счет 98
|
в принципе тут счет 98 не используется, хоть есть аванс, хоть нет.Владимир Фаворский
Всем приветик :-)
на всякий случай.
коллеги дали рекомендации, я так понимаю все таки коллег не верно поняли
счет 98 в БУ
Организация сдает в аренду здание, на 2 года за 24 млн
1 млн в мес. перечисляется 1 млн через 10 дней по окончанию месяца.
я так понимаю что на счете 98 арендные платежи отражаются, только в случае получения аванса по аренде
тое тьс заключили договор получили 6 млн, поставили на 98 счет и ежемесячного 6 месяцев списывается в доходы.
а не так, что заключили договор, повесили на 98 счет сумму договора и списываем 98 счет по мере поступления арендных платежей, верно ведь ?
получение аванса - Д 51 К 62.02 безо всякого счета 98.
при заключении договора счет 98 тоже не применяется. там ведь ФСБУ 25/2018 должен использоваться.
|
|
сейчас счет 98 разве что при получении разового лицензионного платежа за несколько отчетных периодов применяется.
А в каких случаях тогда 98 счет применяется.
Я почитал. Консультант , вроде как аренда ил лицензинные платежи. Если я продавец.
Фсбу 25 , операционная аренда.
Плюс организация имеющая право применять упрощенные способы учета.
ну и при госпомощи, безвозмездном получении внеоборотных активов.
при аренде точно нет.
|
|
|
понял,спасибосейчас счет 98 разве что при получении разового лицензионного платежа за несколько отчетных периодов применяется.
А в каких случаях тогда 98 счет применяется.
Я почитал. Консультант , вроде как аренда ил лицензинные платежи. Если я продавец.
Фсбу 25 , операционная аренда.
Плюс организация имеющая право применять упрощенные способы учета.
ну и при госпомощи, безвозмездном получении внеоборотных активов.
при аренде точно нет.
по аренде понял, про гос помощь понял
про лицензию, тоже понятно
нужно договор подписать получить деньги
ну и что бы начисление дохода было ежемесячное и оплата ежемесячная.
получается как аванс, но для бух отчетности это не кредиторка а доход будущего периода.
с лицензией и гос помощью понял
не понимаю, почему по аренде не так.
почему полученный аванс за к примеру 2 отчетных года не будет счетом 98
из за того ,что договор может быть в любой момент возвращен ?
|
|
ааа, понял, спасибо
Счет 98 используют либо для учета дарения / госпомощи или для учета предоплаты, не предполагающей возвратность
один вопрос, откуда следует про невозвратность ? в смысле из какого пункта нормативки ?
почему, в чем отличие от лицензии? из за возможности в любой момент расторгнуть договор ?
ИМХО для учета операционной аренды счет 98 не нужен.
|
|
|
|
|
один вопрос, откуда следует про невозвратность ? в смысле из какого пункта нормативки ?
Нет такого пункта. В рамках учета выручки по МСФО 15 и полученные авансы и отложенная выручка - это обязательства по контракту. Некоторые старые стандарты специально упоминают отложенную выручку (приведенный пример с государственными грантами). За этим исключением использование 98 или 62/76 счета вопрос УП/плана счетов организации
|
|
один вопрос, откуда следует про невозвратность ? в смысле из какого пункта нормативки ?
Сама невозвратность - из нормативки или договора / сложившегося обычая делового оборота.
Применение счета 98 для учета невозвратных преодплат - сложившаяся учетная практика отдельных организаций, если они могут доказать невозвратность.
В любом случае, это обязательства для целей БО.
Исправлений: 3; последнее - в 19.03.2024, 15:41.
|
|
Нет такого пункта.
Upd
Да, нормативки нет. Практика применения счета 98.
Исправлений: 1; последнее - в 19.03.2024, 15:27.
|
|
про невозвратность это
пункт 12. пп В ПБУ 9 ?
Нет.
ПБУ 9 ничего про критерий невозвратности не говорит.
В ПБУ 9 - либо выручка, либо КЗ в виде предоплаты.
|
|
Спасибо
За этим исключением использование 98 или 62/76 счета вопрос УП/плана счетов организации
Вопрос такой.
Лицензия на 2 года. 24 млн руб. Оплата 1 млн за 1 мес.
в начале срока договора (01.07.2023) получен аванс (возвратный) 12 млн
на 31.12.2023 получается есть кредиторка в размере 6 млн.
получается вопрос на каком счете отражается кредиторка на 98 или на 62/76 это вопрос учетки. ( с этим я понял и все сложилось)
а в Балансе это какая строка ? кредиторка или доход будущего периода или это тоже вопрос УП
я правильно понимаю что это так же вопрос УП. То есть организация в УП определяет, на каких счетах учитываются такие платежи и следовательно если организация классифицирует такую кредиторку как доходы будущих периодов , учитываемые на счете 98 , то и в балансе должна отражать в строке "Доходы будущих периодов"
а если в УП такая кредиторка классифицируется как обычная кредиторка, то и в балансе отражается в строке кредиторки. Верно ?
|
|
это понял
В любом случае, это обязательства для целей БО.
хочу понять в какой строке должна быть сумма если она существенная, кредиторка или доход будущих периодов
в свежей литературе попадается как обычная кредиторка, но в статьях не учитывается переход из одного отчетного периода в другой.
статьи постарее, где учитывается переход из одного периода в другой это учитывается.
|
|
УП должна оперировать терминами статей баланса в т.ч. На каких счетах вести учета каких операций организация определяет в рабочем плане счетов и картах проводок. Они формируются на основании УП, и могут быть формально ее частью или, что чаще, фигурируют как отдельные документы или вообще не документы, а настроечные таблицы в учетной системе.Спасибо
За этим исключением использование 98 или 62/76 счета вопрос УП/плана счетов организации
Вопрос такой.
Лицензия на 2 года. 24 млн руб. Оплата 1 млн за 1 мес.
в начале срока договора (01.07.2023) получен аванс (возвратный) 12 млн
на 31.12.2023 получается есть кредиторка в размере 6 млн.
получается вопрос на каком счете отражается кредиторка на 98 или на 62/76 это вопрос учетки. ( с этим я понял и все сложилось)
а в Балансе это какая строка ? кредиторка или доход будущего периода или это тоже вопрос УП
я правильно понимаю что это так же вопрос УП. То есть организация в УП определяет, на каких счетах учитываются такие платежи и следовательно если организация классифицирует такую кредиторку как доходы будущих периодов , учитываемые на счете 98 , то и в балансе должна отражать в строке "Доходы будущих периодов"
а если в УП такая кредиторка классифицируется как обычная кредиторка, то и в балансе отражается в строке кредиторки. Верно ?
|
|
С этим понятно.УП должна оперировать терминами статей баланса в т.ч. На каких счетах вести учета каких операций организация определяет в рабочем плане счетов и картах проводок. Они формируются на основании УП, и могут быть формально ее частью или, что чаще, фигурируют как отдельные документы или вообще не документы, а настроечные таблицы в учетной системе.Спасибо
За этим исключением использование 98 или 62/76 счета вопрос УП/плана счетов организации
Вопрос такой.
Лицензия на 2 года. 24 млн руб. Оплата 1 млн за 1 мес.
в начале срока договора (01.07.2023) получен аванс (возвратный) 12 млн
на 31.12.2023 получается есть кредиторка в размере 6 млн.
получается вопрос на каком счете отражается кредиторка на 98 или на 62/76 это вопрос учетки. ( с этим я понял и все сложилось)
а в Балансе это какая строка ? кредиторка или доход будущего периода или это тоже вопрос УП
я правильно понимаю что это так же вопрос УП. То есть организация в УП определяет, на каких счетах учитываются такие платежи и следовательно если организация классифицирует такую кредиторку как доходы будущих периодов , учитываемые на счете 98 , то и в балансе должна отражать в строке "Доходы будущих периодов"
а если в УП такая кредиторка классифицируется как обычная кредиторка, то и в балансе отражается в строке кредиторки. Верно ?
Не понятно только теперь в какой строке отражать кредиторку в виде аванса полученного в счет предоплаты по договору передачи неисключительных прав.
И с нормативкой не ясно.
является ли такой платеж просто кредиторкой или все таки доходом будущих периодов.
по сути это доход будущего периода. Но везде указывается что в строке баланса отражается
или безвозмездное получение ОС
или
гос помощь
и ни слова о лицензионных платежах.
|
|
Не понятно только теперь в какой строке отражать кредиторку в виде аванса полученного в счет предоплаты по договору передачи неисключительных прав
ИМХО
Если организация сможет обосновать (только не на основании исключительно 94н) в своей учетной политике, что это 98, то допустим 98.
Мы с этим соглашались только при наличии внятных доказательств невозвратности предоплаты (в моей практике это было 2 раза за 20 лет).
Если не сможет, то кредиторская задолженность в виде полученной предоплаты.
Общее правило - в ПБУ 9
12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
<...>
Если в отношении денежных средств и иных активов, полученных организацией в оплату, не исполнено хотя бы одно из названных условий, то в бухгалтерском учете организации признается кредиторская задолженность, а не выручка.
|
|
|
|
Ну пусть в отчетности раскроют как элемент УП, в какой строке показывают такие поступления.bogidar,
Такой вопрос.
Про невозвратность ясно.
Если невозвратный то вообще может и выручка уже получиться в момент получения оплаты.
Про возвратные платежи, то есть авансы.
Органищация занимается предоставлением нкисклбчительных прав на свои НМА.
Срок договора 2 года, сумма 24 млн.
1 млн в месяц.
Начался договор 01.07.2023
Поступили 12 млн
На 31.12.2023 сальдо кредитовой 6 млн.
Это обязательство это ясно, пассив,
Но это кредиторка или доход будущих периодов в балансе?
Используя пбу 9 и 94 н
В УП органищации подробностей нет.
|
|
Escapist,
То есть можно отразить на выбор или как редиторка или как доходы будущиз периодов и в Пояснениях обяснить эти суммы, что они из себя представляют?Ну пусть в отчетности раскроют как элемент УП, в какой строке показывают такие поступления.bogidar,
Такой вопрос.
Про невозвратность ясно.
Если невозвратный то вообще может и выручка уже получиться в момент получения оплаты.
Про возвратные платежи, то есть авансы.
Органищация занимается предоставлением нкисклбчительных прав на свои НМА.
Срок договора 2 года, сумма 24 млн.
1 млн в месяц.
Начался договор 01.07.2023
Поступили 12 млн
На 31.12.2023 сальдо кредитовой 6 млн.
Это обязательство это ясно, пассив,
Но это кредиторка или доход будущих периодов в балансе?
Используя пбу 9 и 94 н
В УП органищации подробностей нет.
И получается , что в принципе для простоты учета, проще откражать без 98 счета, через 76.
Но всегда есть вероятность, что кто то из аудиторов скажет , что этот 98 счет и доходы будущих периодов в балансе.
Поэтому менее рискованно, учитывать через 98 счет и отражать в балансе как доход будущих периодов.
Ну по крайней мере 98 счет можно как то через плна счетов и 94 н объяснить.
|
|
Никогда не знаешь, что аудиторам в голову придет. Риск есть. В УП на будущее надо прописать. А потенциальному аудитору давать прочитать УП - пусть все замечания высказывает заранее. Хотя есть и другая школа мысли: такое замечание ни на что не влияет. Почему бы не дать аудитору возможность внести небольшой вклад для повышения самооценки- типа нашел и исправил ошибку.
Но всегда есть вероятность, что кто то из аудиторов скажет , что этот 98 счет и доходы будущих периодов в балансе.
|
|
Потому что , ошибка может быть существенной, а еще бывает, что аудиторы не дают возможность исправить.Никогда не знаешь, что аудиторам в голову придет. Риск есть. В УП на будущее надо прописать. А потенциальному аудитору давать прочитать УП - пусть все замечания высказывает заранее. Хотя есть и другая школа мысли: такое замечание ни на что не влияет. Почему бы не дать аудитору возможность внести небольшой вклад для повышения самооценки- типа нашел и исправил ошибку.
Но всегда есть вероятность, что кто то из аудиторов скажет , что этот 98 счет и доходы будущих периодов в балансе.
Что касается моей ситуации.
То я хочу в целом разобраться с этим счетом, что бы в дальнейшем, если встретиться ,то можно будет сразу понимать как правильноя, а как нет.
У меня на практике, в УП 98 счета нет, но АЛ его применили, по рекомендации, не моей, не совсем корректно применили и я думаю, что они с ним мучаются, может зря они его используют.
Всмысле есиь ли у низ обязанность его использовать.
Но тут опять проблема, сумма существенная, а значит может быть существкнное искажение строки баланса или кредиторки или доходов будущих периодов
|
|
Выписывают заключение прямо на месте нарушения?
еще бывает, что аудиторы не дают возможность исправить.
Нет обязанности.
Всмысле есиь ли у низ обязанность его использовать.
|
|
некорректно написал конечно, извиняюсь
Выписывают заключение прямо на месте нарушения?
бывает уже не исправить, так как отчетность утверждена
понятно,спасибо
Нет обязанности.
Страницы: 12