Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение
резерв сомнительный долг НУ
резерв сомнительный долг НУ
|
Владимир Фаворский 1b9c
|
Всем приветик :-)
нужна помощь коллективного разума.
ст 266 п 5
Я не понимаю как читать этот пункт, после внесения изменений.
На примерах
ООО Ромашка
в 2022 задолженность просроченная свыше 90 дней Лютика перед Ромашкой составила 100 млн
Выручка ромашки за 2022 составила 100 млн, *10%= 10 млн, это предельный размер резерва который может создать Ромашка в НУ, на 31.12.2022 Дт 91.02 кт 63 в ну 10 млн .
Остаток резерва перенесли на 2023 год
в 2023 ситуация не изменилась, а вот выручка у ромашки стала 50 млн.
при этом Еще появился должник Одуванчик на 50 млн. просрочка свыше 90 дней.
и вот тут я читаю п 4 и п 5 ст 266 НК РФ
При этом сумма создаваемого резерва по сомнительным долгам, исчисленного по итогам налогового периода, не может превышать 10 процентов от выручки за указанный налоговый период, определяемой в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса (для банков, кредитных потребительских кооперативов и микрофинансовых организаций - от суммы доходов, определяемых в соответствии с настоящей главой, за исключением доходов в виде восстановленных резервов). При исчислении резерва по сомнительным долгам в течение налогового периода по итогам отчетных периодов его сумма не может превышать большую из величин - 10 процентов от выручки за предыдущий налоговый период или 10 процентов от выручки за текущий отчетный период.
Резерв по сомнительным долгам используется организацией лишь на покрытие убытков от безнадежных долгов, признанных таковыми в порядке, установленном настоящей
5. Сумма резерва по сомнительным долгам, исчисленного на отчетную дату по правилам, установленным пунктом 4 настоящей статьи, сравнивается с суммой остатка резерва, который определяется как разница между суммой резерва, исчисленного на предыдущую отчетную дату по правилам, установленным пунктом 4 настоящей статьи, и суммой безнадежных долгов, возникших после предыдущей отчетной даты. В случае, если сумма резерва, исчисленного на отчетную дату, меньше, чем сумма остатка резерва предыдущего отчетного (налогового) периода, разница подлежит включению в состав внереализационных доходов налогоплательщика в текущем отчетном (налоговом) периоде. В случае, если сумма резерва, исчисленного на отчетную дату, больше, чем сумма остатка резерва предыдущего отчетного (налогового) периода, разница подлежит включению во внереализационные расходы в текущем отчетном (налоговом) периоде.
то есть, в п 5 говорится о сравнение исчисленного резерва только на отчетную дату, и ничего не говорится о том, нужно ли сравнить резерв начисленный на 31.12.2022(предыдущего налогового периода) с резервом рассчитанный на 31.12.2023 текущего налогового периода.
так вот вопрос. Если у меня накопленный резерв на 31.12.2022 10 млн и это 10 % от выручки 2022
то если у меня выручка в 2023 году 50 млн. с нормой в 10 % от выручки резерв получается 5 млн. то как поступить, согласно закона.
1) восстановить резерв 10 млн и начислить 5 млн
или
2) просто восстановить резерв на 5 млн, что бы на 31.12.2023 остаток резерва был 5 млн
3) я доначисляю резерв 5 млн, и в итоге сальдо будет 15 млн, так как в п 5 ст 266 ничего не говорится о сравнение накопленных резервом на конец предыдущего и текущего налогового периода.
Я перечитал мнения минфина ( они говорят только о том как сравнивать резерв в течении налогового периода а не на конец), судебные акты, (к сожалению все старое)
. я не могу найти ответ или подходящий пример и разъяснения.
P.S. дополню вопрос.
Я так понимаю, после прочтения новых статей и писем, что Сальдо резерва на 31.12.2022, 31.12.2023 не должно быть больше 10 % выручки на 31.12.2022 и 31.12.2023 соответственно
но я из буквального прочтения п 4,5 ст 266 это не могу получить.
доведу ситуацию до крайности
в 2022 году выручка 1 млрд. задолженность просроченная, 500 млн
резерв создан в размере 100 млн
в 2023 году выручка 1 млн руб.
задолженность стала 500 прежняя+100 новая.
должен ли я на 31.12.2023 восстановить резерв ранее начисленный по сомнительным долгам в размере все что превышает 10 % от 1 млн
на отчетные даты 31.03.2023 , 30.06.2023 и 30.09.2023 резерв может остаться прежним 100 млн, согласно п 4 ст 266, где говорится что на отчетную дату норма рассчитывается исходя из выручки за предыдущий налоговый период.
поэтому на эти даты резерв прежний 100 млн.
а что делать с резервом на 31.12.2023 ?
Исправлений: 1; последнее - в 28.02.2024, 18:58.
нужна помощь коллективного разума.
ст 266 п 5
Я не понимаю как читать этот пункт, после внесения изменений.
На примерах
ООО Ромашка
в 2022 задолженность просроченная свыше 90 дней Лютика перед Ромашкой составила 100 млн
Выручка ромашки за 2022 составила 100 млн, *10%= 10 млн, это предельный размер резерва который может создать Ромашка в НУ, на 31.12.2022 Дт 91.02 кт 63 в ну 10 млн .
Остаток резерва перенесли на 2023 год
в 2023 ситуация не изменилась, а вот выручка у ромашки стала 50 млн.
при этом Еще появился должник Одуванчик на 50 млн. просрочка свыше 90 дней.
и вот тут я читаю п 4 и п 5 ст 266 НК РФ
При этом сумма создаваемого резерва по сомнительным долгам, исчисленного по итогам налогового периода, не может превышать 10 процентов от выручки за указанный налоговый период, определяемой в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса (для банков, кредитных потребительских кооперативов и микрофинансовых организаций - от суммы доходов, определяемых в соответствии с настоящей главой, за исключением доходов в виде восстановленных резервов). При исчислении резерва по сомнительным долгам в течение налогового периода по итогам отчетных периодов его сумма не может превышать большую из величин - 10 процентов от выручки за предыдущий налоговый период или 10 процентов от выручки за текущий отчетный период.
Резерв по сомнительным долгам используется организацией лишь на покрытие убытков от безнадежных долгов, признанных таковыми в порядке, установленном настоящей
5. Сумма резерва по сомнительным долгам, исчисленного на отчетную дату по правилам, установленным пунктом 4 настоящей статьи, сравнивается с суммой остатка резерва, который определяется как разница между суммой резерва, исчисленного на предыдущую отчетную дату по правилам, установленным пунктом 4 настоящей статьи, и суммой безнадежных долгов, возникших после предыдущей отчетной даты. В случае, если сумма резерва, исчисленного на отчетную дату, меньше, чем сумма остатка резерва предыдущего отчетного (налогового) периода, разница подлежит включению в состав внереализационных доходов налогоплательщика в текущем отчетном (налоговом) периоде. В случае, если сумма резерва, исчисленного на отчетную дату, больше, чем сумма остатка резерва предыдущего отчетного (налогового) периода, разница подлежит включению во внереализационные расходы в текущем отчетном (налоговом) периоде.
то есть, в п 5 говорится о сравнение исчисленного резерва только на отчетную дату, и ничего не говорится о том, нужно ли сравнить резерв начисленный на 31.12.2022(предыдущего налогового периода) с резервом рассчитанный на 31.12.2023 текущего налогового периода.
так вот вопрос. Если у меня накопленный резерв на 31.12.2022 10 млн и это 10 % от выручки 2022
то если у меня выручка в 2023 году 50 млн. с нормой в 10 % от выручки резерв получается 5 млн. то как поступить, согласно закона.
1) восстановить резерв 10 млн и начислить 5 млн
или
2) просто восстановить резерв на 5 млн, что бы на 31.12.2023 остаток резерва был 5 млн
3) я доначисляю резерв 5 млн, и в итоге сальдо будет 15 млн, так как в п 5 ст 266 ничего не говорится о сравнение накопленных резервом на конец предыдущего и текущего налогового периода.
Я перечитал мнения минфина ( они говорят только о том как сравнивать резерв в течении налогового периода а не на конец), судебные акты, (к сожалению все старое)
. я не могу найти ответ или подходящий пример и разъяснения.
P.S. дополню вопрос.
Я так понимаю, после прочтения новых статей и писем, что Сальдо резерва на 31.12.2022, 31.12.2023 не должно быть больше 10 % выручки на 31.12.2022 и 31.12.2023 соответственно
но я из буквального прочтения п 4,5 ст 266 это не могу получить.
доведу ситуацию до крайности
в 2022 году выручка 1 млрд. задолженность просроченная, 500 млн
резерв создан в размере 100 млн
в 2023 году выручка 1 млн руб.
задолженность стала 500 прежняя+100 новая.
должен ли я на 31.12.2023 восстановить резерв ранее начисленный по сомнительным долгам в размере все что превышает 10 % от 1 млн
на отчетные даты 31.03.2023 , 30.06.2023 и 30.09.2023 резерв может остаться прежним 100 млн, согласно п 4 ст 266, где говорится что на отчетную дату норма рассчитывается исходя из выручки за предыдущий налоговый период.
поэтому на эти даты резерв прежний 100 млн.
а что делать с резервом на 31.12.2023 ?
Исправлений: 1; последнее - в 28.02.2024, 18:58.
|
|
Владимир Фаворский 1b9c
|
Интересно
Допустим. На 31.12.2023 ненужно корретировать резер отраженный на 31.12.2022 в связи с тем что выручка стала меньше и норма тоже, рассчитанная из 10 %.
Тогда читаем п 5 ст 266 и там видем что на 31.03.2024 нужно бужет сравнить резерв рассчтианный из 10 % от выручки на 31.12.2023 с сотатком резева на 31.12.2023
И получается.
Допустим на 31.12.2022 выруча 1 млрд, сомнительный долг 500 млн. Рещерв 100 млн.
На 31.12.2023 выручка 1 млн, долг 550 млн , резерв 100 млн плюс 100 тыс, 10 % от 1 млн .
А на 31.03.2024 выручка 1 млн, норма резерва 100 тыс.
Сравниваем сумму резерва на 31.12.2023 100млн100 тыс. С резервом начисленный на отчетную дату 31.03.2024 прлучается ,что согласно п 5 ст 266 100 млн резерва нужно востановить.
Там так и написанно сравниваем резерв на отченюу дату с резервом на предыдущею отчетнюу дату и если резерв на отчетную меньше остатка резерва на отчетную дату(остаток резрва предыдущего налогового перирда меньше, тр разницу нужно отразить во внереализационных доходах.
Осталось только понять, почему остаток резерва на конец налогового периода не сравнивается с остатком резерва на предыдущею отчетну дату или на предыдущий конец налогового периода.
Непонятно
Допустим. На 31.12.2023 ненужно корретировать резер отраженный на 31.12.2022 в связи с тем что выручка стала меньше и норма тоже, рассчитанная из 10 %.
Тогда читаем п 5 ст 266 и там видем что на 31.03.2024 нужно бужет сравнить резерв рассчтианный из 10 % от выручки на 31.12.2023 с сотатком резева на 31.12.2023
И получается.
Допустим на 31.12.2022 выруча 1 млрд, сомнительный долг 500 млн. Рещерв 100 млн.
На 31.12.2023 выручка 1 млн, долг 550 млн , резерв 100 млн плюс 100 тыс, 10 % от 1 млн .
А на 31.03.2024 выручка 1 млн, норма резерва 100 тыс.
Сравниваем сумму резерва на 31.12.2023 100млн100 тыс. С резервом начисленный на отчетную дату 31.03.2024 прлучается ,что согласно п 5 ст 266 100 млн резерва нужно востановить.
Там так и написанно сравниваем резерв на отченюу дату с резервом на предыдущею отчетнюу дату и если резерв на отчетную меньше остатка резерва на отчетную дату(остаток резрва предыдущего налогового перирда меньше, тр разницу нужно отразить во внереализационных доходах.
Осталось только понять, почему остаток резерва на конец налогового периода не сравнивается с остатком резерва на предыдущею отчетну дату или на предыдущий конец налогового периода.
Непонятно
Отключить мобильную версию