Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

резерв под оплату труда

Елена  490b  
22.02.2024, 04:49
В течение года при увольнении работника программой резерв под оплату труда, созданный под этого работника, сторнируется. В конце года по результатам инвентаризации избыток резерва зачисляется в прочий доход. Должно же быть единообразие в проводках, что-то одно-  либо сторно, либо через прочий доход?? Ведь по сути операции корректируют сумму избыточно начисленного резерва и в первом и во втором случае ?
Кирилл  a8ac  
22.02.2024, 11:04
Елена
В течение года при увольнении работника программой резерв под оплату труда, созданный под этого работника, сторнируется. В конце года по результатам инвентаризации избыток резерва зачисляется в прочий доход. Должно же быть единообразие в проводках, что-то одно-  либо сторно, либо через прочий доход?? Ведь по сути операции корректируют сумму избыточно начисленного резерва и в первом и во втором случае ?
да, верно, должно быть отнесение на прочие доходы (п. 22, пп. "б" п. 23 ПБУ 8/2010)
Pator  
22.02.2024, 12:06
Кирилл
да, верно, должно быть отнесение на прочие доходы (п. 22, пп. "б" п. 23 ПБУ 8/2010)

На мой взгляд, это применимо только к тем резервам, расхождение между начислением и использованием которых случилось после утверждения годовой отчетности.

Если же расхождение выявлено до этого момента, то следует применять логику ПБУ 7/98 и относится к этому, как к корректирующему событию после отчетной даты и править через счета возникновения резерва без прочих доходов.
avatar
Escapist  
22.02.2024, 12:46
Использование счетов прочих доходов/расходов в общем случае неправильно. Начисления и пересмотры резервов на выплаты персоналу, так же как и сами выплаты  персоналу, относятся к расходам по обычным видам деятельности. При калькулировании себестоимости это технически достигается отнесением резервов на то же место возникновения затрат, что и основная оплата труда данного работника.
Елена  490b  
26.02.2024, 06:46
Escapist, как же быть п. 22, и пп. "б" п. 23 ПБУ 8/2010 ?
avatar
Escapist  
26.02.2024, 06:54
Как быть с чем конкретно? Вопрос-то в чем?
Елена  490b  
27.02.2024, 05:17
Escapist, согласно п. 22, и пп. "б" п. 23 ПБУ 8/2010 избыток начисленного резерва отражается через прочие доходы. Если отражать через обычные доходы- это не противоречие стандарту?
avatar
Escapist  
27.02.2024, 08:12

П22
В случае избыточности суммы признанного оценочного обязательства или в случае прекращения выполнения условий признания оценочного обязательства, установленных пунктом 5 настоящего Положения, неиспользованная сумма оценочного обязательства списывается с отнесением на прочие доходы организации, если иное не установлено настоящим пунктом.

При погашении однородных оценочных обязательств, возникающих от повторяющихся хозяйственных операций обычной деятельности организации, ранее признанные избыточные суммы относятся на следующие по времени оценочные обязательства того же рода непосредственно при их признании (без списания ранее признанных избыточных сумм на прочие доходы организации).
Резервы по отпускам сотрудников несомненно являются и однородными и повторяющимися и связаны с обычной деятельностью.
Елена  490b  
28.02.2024, 09:35
Escapist, спасибо, понялакруто!
Елена  490b  
29.02.2024, 07:50
Escapist, на практике все-таки возникает вопрос- какой проводкой отразить избыток начисленного резерва. сторно не могу сделать, нечего сторнировать, в отчетной периоде не было подобных затрат.

А необходимо отразить в доходах по обычной деятельности, а какой проводкой - Д96 к90.1 , такой не предусмотрено проводки..?
avatar 29.02.2024, 10:07
Елена
Escapist, на практике все-таки возникает вопрос- какой проводкой отразить избыток начисленного резерва. сторно не могу сделать, нечего сторнировать, в отчетной периоде не было подобных затрат.

А необходимо отразить в доходах по обычной деятельности, а какой проводкой - Д96 к90.1 , такой не предусмотрено проводки..?
Очевидно, что в прошлом году была допущена ошибка в определении размера резерва. исправление в соответствии с ПБУ 22 в зависимости от существенности сумм
avatar
Escapist  
29.02.2024, 10:42
Елена
Escapist, на практике все-таки возникает вопрос- какой проводкой отразить избыток начисленного резерва. сторно не могу сделать, нечего сторнировать, в отчетной периоде не было подобных затрат.

А необходимо отразить в доходах по обычной деятельности, а какой проводкой - Д96 к90.1 , такой не предусмотрено проводки..?
затратные счета 20х
Pator  
29.02.2024, 12:08
Следопыт
Очевидно, что в прошлом году была допущена ошибка в определении размера резерва. исправление в соответствии с ПБУ 22 в зависимости от существенности сумм

Ну не факт, сотрудник мог уволиться, поэтому начисленный резерв под премию не пригодился. Ошибки здесь нет)
avatar
Escapist  
29.02.2024, 14:02
Следопыт
Елена
Escapist, на практике все-таки возникает вопрос- какой проводкой отразить избыток начисленного резерва. сторно не могу сделать, нечего сторнировать, в отчетной периоде не было подобных затрат.

А необходимо отразить в доходах по обычной деятельности, а какой проводкой - Д96 к90.1 , такой не предусмотрено проводки..?
Очевидно, что в прошлом году была допущена ошибка в определении размера резерва. исправление в соответствии с ПБУ 22 в зависимости от существенности сумм
Обычно для подобных оценочных значений трактовка как исправление ошибок не используется. Может быть, если были существенные заведомые искажения в методике.
Елена  490b  
01.03.2024, 11:35
Escapist, через затратные счета я могу сделать сторно Д20 к96 . Такая проводка не всегда возможна. К примеру, ситуация, когда уволенных больше , чем начисленных затрат по резерву. Тогда по счету 20 сумма красным высветится. 
Как отражать в этом случае??
avatar 01.03.2024, 13:09
Не забывайте, что при увольнении надо выплатить людям заработанные ими отпускные, а потом уже вот это все
avatar
Escapist  
01.03.2024, 13:14
Не очень понимаю, в чем проблема, что в проводке "высветится красное". ФСБУ точно не запрещает красный цвет))

Также не очень понял, откуда берется проблема "когда уволенных больше , чем начисленных затрат по резерву". Та самая заведомая ошибка в методике, что резерв системно не соответствует накопленным дням отпуска? Или просто использование резерва (начисление отпускных или выплат при увольнении) отражается Дт 2х Кт70 без использования 96 счета, а резерв затем просто пересчитывается балансовым методом под оставшееся кол-во неотгуляных дней? Тогда нужно быть готовым к постоянному наличию нетто-сторно через затратные счета с 96 счетом.
Елена  490b  
06.03.2024, 04:57
Escapist, поясняю.

Предположим в отчетном периоде в связи с увольнением у меня образовалась сумма излишне начисленного резерва- 1000 руб. Сумма резерва к начислению по оставшимся работникам - 400р. Проводки : сторно Д2х К96 -600р. (1000-400)  По счету 2х краснота получается, или иначе какой проводкой отразить? 
 
avatar
Escapist  
06.03.2024, 07:11

Предположим в отчетном периоде в связи с увольнением у меня образовалась сумма излишне начисленного резерва- 1000 руб.
Собственно выше уже все написано. Когда работник увольняется, ему выплачивается компенсация за неотгуляные дни отпуска. Один вариант: За счет резерва. Дт 96 Кт 70. Поэтому резерв уменьшается за счет его использования. Описанная вами проблема не возникает. Либо другой вариант: используется «балансовый» метод пересчета резерва. Тогда компенсация начисляется как обычно Дт 2х Кт 70 без резерва. Затем на очередную отчетную дату резерв корректируется вверх или вниз исходя из оставшегося количества дня у работников в штате на эту дату: Дт/Кт 2x Кт/Дт 70. Во втором варианте в вашем примере массовых увольнений, будет уменьшение резерва и проводка Кт 2х Дт 70. Однако суммируя с проводкой начисления самих компенсаций при увольнении итоговый эффект на затратные счета будет положительным.
Елена  490b  
06.03.2024, 09:23
Escapist, и все же ...

Давай так рассмотрим. А  если все работники уволились. Начислила компенсацию за счет резерва. Сумма компенсации превысила сумму резерва. Куда этот избыток резерва- в к20 Д96 , краснота возникает.

В целом по счету 2х остаток положительный, однако по статье "резерв"- сумма с минусом. Если так только..
Исправлений: 2; последнее - в 06.03.2024, 09:32.
avatar
Escapist  
06.03.2024, 09:42

Начислила компенсацию за счет резерва. Сумма компенсации превысила сумму резерва.
Если сумма компенсации превысила сумму резерва, то в части превышения просто отражается начисление на затратных счетах Дт2х Кт 70.
Елена  490b  
11.03.2024, 03:57
Escapist, прощу прощения . Наоборот, сумма резерва превысила сумму компенсации
avatar
Escapist  
11.03.2024, 10:15
Елена
Escapist, прощу прощения . Наоборот, сумма резерва превысила сумму компенсации
Да, тогда будет сторно. Можно дополнительно разобраться, почему был завышен резерв в прошлом периоде, но как правило ошибка (даже если была именно она) не будет настолько существенной, чтобы исправляться ретроспективно через нераспределенную прибыль.
Елена  490b  
11.03.2024, 11:28
Escapist, если я делаю сторно Д2х К96 , то по счету 2х у меня сумма с минусом , ей не с чем перекрыться, так как резерв я не начисляю. ( предположили , что все работники уволились).

То есть необходимо это отразить как исправление ошибки - через счет 91 -прочие  доходы и расходы? В течение года резерв начислялся по нормативу- в % от Фонда оплаты труда, поэтому возникло расхождение.
avatar
Escapist  
11.03.2024, 11:54

В течение года резерв начислялся по нормативу- в % от Фонда оплаты труда, поэтому возникло расхождение.
Это в общем случае методологически неправильно, хотя при корректном подборе % может быть и допустимо на практике.



То есть необходимо это отразить как исправление ошибки - через счет 91 -прочие  доходы и расходы? 
Если трактуете как исправление несущественной ошибки, да - формально ПБУ22 предлагает исправлять через прочие доходы/расходы. На практике если организация продолжает свою деятельность, то параллельно начисляется резерв текущего года, и корректировки вверх и вниз отражаются на одних и тех же затратных счетах. То есть трактовка используется не как ошибка прошлых лет, а как уточнение однородных оценочных значений. Что выше уже было сказано, с цитатами из ПБУ 8.


Но при этом на будущее методику лучше исправить.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  **     **  **     **  **     **  **     ** 
 **        **     **  **     **  **     **   **   **  
 **        **     **  **     **  **     **    ** **   
 ******    **     **  *********  **     **     ***    
 **         **   **   **     **   **   **     ** **   
 **          ** **    **     **    ** **     **   **  
 ********     ***     **     **     ***     **     ** 
Сообщение: