Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Узнать состояние фирмы по ИНН
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Альтернативный переход к ФСБУ 14/2022. Первоначальная стоимость объектов при изменении их квалификации

Вера  444c  
20.11.2023, 21:42
Добрый день, коллеги.
Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями по такому вопросу:
почему при альтернативном варианте перехода к ФСБУ 14/2022 в случае изменения квалификации объекта (раньше не относился к НМА, а теперь признается НМА) нужно признавать балансовую стоимость прежнего объекта в качестве первоначальной, а не балансовой стоимости появившегося в учете НМА (пп. "б" п. 53 ФСБУ 14/2022)?
Например, на 31.12.2023г. на счете 97 осталась несписанная сумма затрат на приобретенное в 2021г. лицензионное программное обеспечение со сроком использования 5 лет. По правилам подпункта "б" пункта 53 при переходе к ФСБУ 14/2022 в качестве первоначальной стоимости НМА на счет 04 принимается именно эта несписанная со счета 97 часть затрат. Логичнее было принять на счет 04 первоначальную стоимость лицензионного ПО с одновременным отражением по счету 05 начисленной амортизации. 
Ведь по общему правилу при изменении квалификации активов балансовая стоимость прежнего актива признается в качестве балансовой стоимости нового (например, перевод ОС в долгосрочные активы к продаже - п. 10.2 ПБУ 16/02; п. 49 ФСБУ 6/2020).     
Как следствие порядка, установленного подпунктом "б" пункта 53, для проверки стоимостного лимита по этим переквалифицированным активам проводится сравнение не с их реальной первоначальной стоимостью, а по сути с остаточной стоимостью. Это ставит в неравное положение такие вновь признанные НМА и объекты, которые всегда были в составе НМА либо приобретены в 2024 году.
 
avatar
Escapist  
20.11.2023, 22:55

Логичнее было принять на счет 04 первоначальную стоимость лицензионного ПО с одновременным отражением по счету 05 начисленной амортизации. 
Такой подход требует информации о первоначальной стоимости и расходах (амортизации) за предыдущие отчетные периоды. Послабление в части отсутствия полной ретроспективы - это упрощенный подход, цель которого - ограничиться информацией текущего отчетного периода. Также не вижу, где в стандарте говорится, что должен быть различный подход к стоимостным «лимитам» при переходе на стандарт и последующем применении.
avatar 21.11.2023, 12:41
Форумчане напомните пожалуйста.

Если ФСБУ 14 применяется с 2024 года, то проводки которые будут сделаны по альтернативному методу отразим только в отчетности за 2024 год, в отчетности за 2023 год отражаем, (проводки в межотчетном периоде) только если ФСБУ 14 применяется досрочно с 2023 года , так ?

и если применяем ФСБУ 14 с 2024 года, то в пояснениях к отчетности за 2023 год, должны отразить способ перехода на ФСБУ 14 (альтернативный или ретроспективный или перспективный ) верно ?
nidine  
21.11.2023, 14:06
Я правильно понимаю, что те объекты, которые мы с 97 кидаем на 04, в налоговом учете остаются на 97?
Нужнапомощь (ad124)
15.01.2024, 20:24
Подскажите пожалуйста как в 1С списать остатки по лицензиям на 84. Каким документом?
Кирилл  a8ac  
16.01.2024, 09:44
Нужнапомощь
Подскажите пожалуйста как в 1С списать остатки по лицензиям на 84. Каким документом?
В состав регламентных операций за декабрь 2023 года, входящих в обработку Закрытие месяца, включена отдельная операция Переход на ФСБУ 14/2022 "Нематериальные активы" (гиперссылка Переход на ФСБУ 14). В шапке указанного документа выводится гиперссылка Как заполнить данные для перехода на ФСБУ 14?, перейдя по которой можно подробнее ознакомиться с порядком заполнения данных.

Источник [buh.ru]
avatar 16.01.2024, 10:15
Escapist, получается, если организация хочет использовать стоимостной лимит, то ей нужно все-таки восстановить информацию о первоначальной стоимости объектов РБП, балансовая стоимость которых меньше лимита на момент перехода на ФСБУ 14? И списать стоимость только тех объектов, первоначальная стоимость которых меньше лимита?
avatar
Escapist  
16.01.2024, 12:01
Не совсем понял, к какому кейсу относится вопрос. Раньше какой был учет по этим объектам? РБП без лимита? То есть организация впервые вводит лимит?
avatar 16.01.2024, 12:24
Escapist, проблема возникает у тех организаций, которые хотят ввести лимит стоимости НМА при переходе на ФСБУ 14. Что им делать с объектами, которые ранее, например, учитывались на счете 97 и балансовая стоимость которых на 31.12.23 меньше лимита, а первоначальная (стоимость приобретения) больше. Списать на расходы 31.12.23 или нет?
avatar
Escapist  
16.01.2024, 13:32
Закрепить принятое решение в УП по применению лимита при альтернативном переходе. Например, если "неравность" применения к старым и новым смущает, то применять к первоначальной. Если не смущает, и наоборот исходя из рациональности есть желание сократить количество объектов, требующих перевода в НМА на первое применение, применять к балансовой. НМА обычно менее дисперсно нарезаны, чем ОС, поэтому на мой взгляд, масштабы проблемы не настолько большие, чтобы переживать о непоследовательности учета.
avatar 16.01.2024, 13:52
Escapist
Закрепить принятое решение в УП по применению лимита при альтернативном переходе. Например, если "неравность" применения к старым и новым смущает, то применять к первоначальной. Если не смущает, и наоборот исходя из рациональности есть желание сократить количество объектов, требующих перевода в НМА на первое применение, применять к балансовой. НМА обычно менее дисперсно нарезаны, чем ОС, поэтому на мой взгляд, масштабы проблемы не настолько большие, чтобы переживать о непоследовательности учета.
Спасибо. Мое мнение аналогично Вашему)))
18.01.2024, 09:33
Коллеги, здравствуйте!

Как Вы считаете: РБП, которые не относятся к НМА,  например, неисключительные лицензии на ПО сроком менее 12 мес.,  списывать единовременно или распределять равномерно в теч. периода? 
Такие расходы как затраты на сертификацию продукцию или иные аналогичные разрешения.....(выдача св-ва на длительный срок) продолжать распределять в периоде, руков. Планом счетов и ПБУ 10/99, или теперь списывать единовременно?

Спасибо.
avatar
Escapist  
18.01.2024, 10:05

например, неисключительные лицензии на ПО сроком менее 12 мес.,


Расходы.



затраты на сертификацию продукцию или иные аналогичные разрешения.....(выдача св-ва на длительный срок) 
могут быть НМА, иначе расходы.
18.01.2024, 10:38
Escapist,
То есть даже не рассматривать вопрос существенности (количественной) таких расходов? 
По сертификации согласна, может быть актив.
avatar
Escapist  
18.01.2024, 12:19
Ирина Лучик
Escapist,
То есть даже не рассматривать вопрос существенности (количественной) таких расходов? 
По сертификации согласна, может быть актив.
Если _настолько_ существенно_ для единовременного списания, признавайте НМА со сроком полезного использования до 12м как отступление от стандартов для целей достоверности.  Это лучше, чем признавать активы по несуществующей в учете концепции РБП.
18.01.2024, 13:40
Escapist,
Спасибо Вам!
Pator  
18.01.2024, 13:52
Escapist
Это лучше, чем признавать активы по несуществующей в учете концепции РБП.

Получается, что с переходом на ФСБУ 14/2022 РБП вообще исчезает, как класс активов? 
avatar 18.01.2024, 13:57
Escapist
Ирина Лучик
Escapist,
То есть даже не рассматривать вопрос существенности (количественной) таких расходов? 
По сертификации согласна, может быть актив.
Если _настолько_ существенно_ для единовременного списания, признавайте НМА со сроком полезного использования до 12м как отступление от стандартов для целей достоверности.  Это лучше, чем признавать активы по несуществующей в учете концепции РБП.
А мне думается, что лучше сразу списать на расходы в момент приобретения. Об этом косвенно говорит п.9 ФСБУ 14. Плюс НМА в балансе как внеоборотные активы отражаются, а тут менее 1 года СПИ. И даже если сумма существенная, то вероятность 99% что в следующем году будут закуплены аналогичные лицензии. То есть искажения в плане финреза за год не будет, а в плане активов и НРП, так есть же еще принцип большей готовности к признанию расходов, чем активов
Исправлений: 1; последнее - в 18.01.2024, 14:30.
avatar
Escapist  
18.01.2024, 14:40
Pator
Escapist
Это лучше, чем признавать активы по несуществующей в учете концепции РБП.

Получается, что с переходом на ФСБУ 14/2022 РБП вообще исчезает, как класс активов? 
РБП и раньше не было как класса активов. Была сборная солянка, фактически (полностью или по большинству существенных признаков) регулируемых имеющимся стандартом ПБУ/ФСБУ, либо применяемым в отсутствие ФСБУ/ПБУ стандартом МСФО. Также в РБП попадала всякая несущественная мелочевка.  Например, ничто не мешало классифицировать неисключительные права на ПО как НМА в балансе и ранее из соображений достоверности. Аналогично ИН ведь не возникла по волшебству, раньше она учитывалась в ОС обычно.
3e4r5t (9d0b3)
18.01.2024, 15:56
Следопыт
так есть же еще принцип большей готовности к признанию расходов, чем активов

В новых  Conceptual Framework этого принципа "Осмотрительности"(Prudence Principle) (приоритет признания расходов над признанием доходов) нет, так как признан противоречащим принципу "Правдивое представления" (Faithful representation) и нейтральности.
Хотя дискуссии идут чтоб вернуть.
avatar 18.01.2024, 16:48
3e4r5t
Следопыт
так есть же еще принцип большей готовности к признанию расходов, чем активов

В новых  Conceptual Framework этого принципа "Осмотрительности"(Prudence Principle) (приоритет признания расходов над признанием доходов) нет, так как признан противоречащим принципу "Правдивое представления" (Faithful representation) и нейтральности.
Хотя дискуссии идут чтоб вернуть.
Но в РСБУ это требование пока не отменено
avatar
Escapist  
18.01.2024, 17:21
Следопыт
Escapist
Ирина Лучик
Escapist,
То есть даже не рассматривать вопрос существенности (количественной) таких расходов? 
По сертификации согласна, может быть актив.
Если _настолько_ существенно_ для единовременного списания, признавайте НМА со сроком полезного использования до 12м как отступление от стандартов для целей достоверности.  Это лучше, чем признавать активы по несуществующей в учете концепции РБП.
А мне думается, что лучше сразу списать на расходы в момент приобретения. Об этом косвенно говорит п.9 ФСБУ 14. Плюс НМА в балансе как внеоборотные активы отражаются, а тут менее 1 года СПИ. И даже если сумма существенная, то вероятность 99% что в следующем году будут закуплены аналогичные лицензии. То есть искажения в плане финреза за год не будет, а в плане активов и НРП, так есть же еще принцип большей готовности к признанию расходов, чем активов
Я же написал сразу - расходы. Коллега считает, что есть очень весомые причины не списывать сразу, а списать равномерно за 12 месяцев. Мне такие причины представить сложно, но раз они есть, тогда эти весомые причины потребуют отступления от ФСБУ. Только не в виде РБП. 
avatar 18.01.2024, 17:42
Escapist
Следопыт
Escapist
Ирина Лучик
Escapist,
То есть даже не рассматривать вопрос существенности (количественной) таких расходов? 
По сертификации согласна, может быть актив.
Если _настолько_ существенно_ для единовременного списания, признавайте НМА со сроком полезного использования до 12м как отступление от стандартов для целей достоверности.  Это лучше, чем признавать активы по несуществующей в учете концепции РБП.
А мне думается, что лучше сразу списать на расходы в момент приобретения. Об этом косвенно говорит п.9 ФСБУ 14. Плюс НМА в балансе как внеоборотные активы отражаются, а тут менее 1 года СПИ. И даже если сумма существенная, то вероятность 99% что в следующем году будут закуплены аналогичные лицензии. То есть искажения в плане финреза за год не будет, а в плане активов и НРП, так есть же еще принцип большей готовности к признанию расходов, чем активов
Я же написал сразу - расходы. Коллега считает, что есть очень весомые причины не списывать сразу, а списать равномерно за 12 месяцев. Мне такие причины представить сложно, но раз они есть, тогда эти весомые причины потребуют отступления от ФСБУ. Только не в виде РБП. 
Да, точно. Прошу прощения
3e4r5t (9d0b3)
19.01.2024, 10:18
Escapist
РБП и раньше не было как класса активов

но ведь РБП это не класс активов, а метод отражения предоплаченных расходов.

Взять ту же страховку, которая как класс (тип) активов "Prepaid Expenses", то есть ДЗ. И списывается равномерно по сроку страхования. Но в тоже время может быть расторгнута с возвратом уплаченной премии, поэтому списать сразу в расходы нельзя.
23.01.2024, 12:40
Коллеги, добрый день!
Вопрос про НМА с 0-ой остаточной стоимостью:
При упрощенном переходе в соотвтствии с пп. а п 53 ФСБУ 14/2022 "Возникшие в связи корректировки величин, отражающих погашение стоимости объектов нематериальных активов, отражаются в бухгалтерском учете как изменения оценочных значений. При этом балансовая стоимость таких объектов нематериальных активов на начало отчетного периода (конец периода, предшествующего отчетному) не корректируется".
Следовательно восстановление амортизации ФСБУ 14/2022 как это было для ОС не предусмотрено!!!? и у Организаций на балансе могут остаться НМА с нулевой остаточной стоимостью?

При этом в аннотации к обновлению ПК 1С УПП предусмотрено следующее "Пересчет накопленной амортизации при переходе на ФСБУ 14: Добавлен пересчет балансовой стоимости нематериальных активов, который необходимо отразить в связи с переходом на ФСБУ 14/2022 "Нематериальные активы". Пересчет осуществляется путем единовременной корректировки накопленной амортизации, без пересчета показателей отчетности прошлых лет. Корректировка накопленной амортизации производится только по нематериальным активам, амортизация по которым начисляется линейным способом. Она выполняется специальной регламентной операцией Переход на ФСБУ 14 в декабре года, предшествующего году перехода на ФСБУ 14."


Если у Организации на 31.12.2023 имеются НМА с нулевой остаточной стоимостью, которые нельзя списать, насколько "безопасно" отступать от нормы прямо прописанной в ФСБУ 14 и пользоваться алгоритмом, предусмотренным ПК 1С УПП 8?
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  ******   ********  **     **  ********   ******** 
 **    **  **    **   **   **   **     **     **    
 **            **      ** **    **     **     **    
 **           **        ***     ********      **    
 **          **        ** **    **     **     **    
 **    **    **       **   **   **     **     **    
  ******     **      **     **  ********      **    
Сообщение: