Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Переоценка НМА
|
Всем приветик 
ООО Ромашка приобрела НМА
перв стоимость 12000 рублей, СПИ 10 лет , до 31.12.2022
на 31.11.2021 остаточная стоимость 1200+120 руб.
проводится переоценка НМА . на 31.12.2021 оценка равная 1 200 000руб.
мы должны рассчитать кэф, что бы остаточная стоимость на 31.12.2021 стала 1 200 000
Сделали проводки.
Далее, в 2022 году амортизируем исходя из рыночной(сумма оценки) стоимости и оставшегося СПИ
1 200 000 млн / на 12 месяц. ( в литературе почему о встречается, что нужно не новую остаточную стоимость которая равна рыночной, а новую первоначальную стоимость делить на первоначальный СПИ, но тогда может получится, что или СПи закончится, а остаточная стоимость не закончится или наоборот, остаточная стоимость закончится, а СПИ еще нет, что я думаю не верно)
декабрь остаточная стоимость 100000
и туту срок патента/сертификата на НМА продлевается еще на 10 лет.
и следовательно пересматривается СПИ.
СПИ пересматриваться должен перспективно
и что получается.
2 варианта или 100000/10/12 и амортизируем оставшиеся 10 лет
или
в декабре 2022 начисляем амортизация 100000, а уже со следующего месяца начинаем начислять амортизацию исходя из нового СПИ. но так как остаточная стоимость на 01.01.2023 = 0 , то следующие 10 лет НМА просто используется с нулевой остаточной стоимостью верно ?
(в примере обязательную регулярную переоценку не учитываем)
ООО Ромашка приобрела НМА
перв стоимость 12000 рублей, СПИ 10 лет , до 31.12.2022
на 31.11.2021 остаточная стоимость 1200+120 руб.
проводится переоценка НМА . на 31.12.2021 оценка равная 1 200 000руб.
мы должны рассчитать кэф, что бы остаточная стоимость на 31.12.2021 стала 1 200 000
Сделали проводки.
Далее, в 2022 году амортизируем исходя из рыночной(сумма оценки) стоимости и оставшегося СПИ
1 200 000 млн / на 12 месяц. ( в литературе почему о встречается, что нужно не новую остаточную стоимость которая равна рыночной, а новую первоначальную стоимость делить на первоначальный СПИ, но тогда может получится, что или СПи закончится, а остаточная стоимость не закончится или наоборот, остаточная стоимость закончится, а СПИ еще нет, что я думаю не верно)
декабрь остаточная стоимость 100000
и туту срок патента/сертификата на НМА продлевается еще на 10 лет.
и следовательно пересматривается СПИ.
СПИ пересматриваться должен перспективно
и что получается.
2 варианта или 100000/10/12 и амортизируем оставшиеся 10 лет
или
в декабре 2022 начисляем амортизация 100000, а уже со следующего месяца начинаем начислять амортизацию исходя из нового СПИ. но так как остаточная стоимость на 01.01.2023 = 0 , то следующие 10 лет НМА просто используется с нулевой остаточной стоимостью верно ?
(в примере обязательную регулярную переоценку не учитываем)
|
|
|
Владимир Фаворский
А если на отчетную даты СПИ пересмотрен
СПи на НМА определяется в первую очередь охранными документами.
Поэтому просто так увеличить СПИ нельзя.
Утрата охраны влечет за собой неудовлетворение критериям признания
о тогда бы актива не было бы и нет смысла переоценивать.
НМА переоценивают, не потому что скучно стало или не знают как отказаться, а чтоб раздуть капитал
Яркий пример Трансаэро
|
Пример не просто учебный, а неправильный. На патенты нет активного рынка по определению (уникальность), они никогда не переоцениваются.
проводится переоценка НМА . на 31.12.2021 оценка равная 1 200 000руб.
и туту срок патента/сертификата на НМА
Это стандартный подход, и переоценкой корректировка СПИ актива не является. Безусловно, нужно убедиться при продлении СПИ, что юридические права на НМА на продленный период имеются.
СПИ пересматриваться должен перспективно
|
|
учел
СПи на НМА определяется в первую очередь охранными документами.
Поэтому просто так увеличить СПИ нельзя.
Утрата охраны влечет за собой неудовлетворение критериям признания
все есть
был один срок, воспользовались законным правом и увеличили срок
понятно, спасибо
НМА переоценивают, не потому что скучно стало или не знают как отказаться, а чтоб раздуть капитал
Яркий пример Трансаэро
|
|
товарный знак , извиняюсь не уточнил. Я свидетельство на товарный знак сертификатом назвал.
Пример не просто учебный, а неправильный. На патенты нет активного рынка по определению (уникальность), они никогда не переоцениваются.
есть отчет оценки, товарного знака. Есть отражение переоценки на увеличение перв стоимости,накопленной амортизации, добавочного капитал
Это стандартный подход, и переоценкой корректировка СПИ актива не является. Безусловно, нужно убедиться при продлении СПИ, что юридические права на НМА на продленный период имеются.
оценка на 31.12.2021
СПИ закончится 31.05.2022
30.04.2022 пользуются законным правом на продление прав на товарный знак на 10 лет и получают документы о том, что товарный знак продлен до 2032 года
в результате пересматривается СПИ
Исправлений: 2; последнее - в 22.09.2023, 16:54.
|
|
есть отчет оценки, товарного знака. Есть отражение переоценки на увеличение.
Вот и как вы читаити туту черес строк... Я вот ничи туту не понил
есть отчет оценки, товарного знака. Есть отражение переоценки на увеличение перв стоимости,накопленной амортизации, добавочного капитал
У Вас цель какая? - спросить совет как проводки бить или узнать возможность всего это действия?
Если про проводки, то неправильно, так как в п.19 прям написано, что корректируется остаточная стоимость, а не первоначальная и амортизация.
Если про возможность, то опять же, нет переоценивать (отражать в учете) нельзя.
Оценить, чтоб заложить под кредит, чтоб рассчитать лицензионные платежи, чтоб свершить сделку, можно.
|
|
Товарный знак тоже уникальный и тоже не переоценивается в учете.
товарный знак , извиняюсь не уточнил. Я свидетельство на товарный знак сертификатом назвал.
Из вашего описания, аудитор должен оценить искажение и предложить оговорку, если существенно.
Есть отражение переоценки на увеличение перв стоимости,накопленной амортизации, добавочного капитал
Если еще осталась остаточная стоимость, то да, ее можно амортизировать до 2032 года.
30.04.2022 пользуются законным правом на продление прав на товарный знак на 10 лет и получают документы о том, что товарный знак продлен до 2032 года
|
|
получить уверенность что правильно понял материал, который относится к ситуации которую впервые встретил на практике.
У Вас цель какая?
с проводками все норм. Я давно на них не смотрю, смотрю показатели отчетности
спросить совет как проводки бить
это понятно, но что бы остаточная стоимость изменилась в регистрах учета один из способов это пересчет первоначальной стоимости и накопленной амортизации.
Если про проводки, то неправильно, так как в п.19 прям написано, что корректируется остаточная стоимость, а не первоначальная и амортизация.
а вот это новость для меня.
Если про возможность, то опять же, нет переоценивать (отражать в учете) нельзя.
спасибо сейчас буду изучать.
Так это получается ошибка. У них товарных знак, его оценили и отразили переоценку в учете.
сейчас еще ФСБУ новое почитаю, что там про это говорится.
понял,спасибо
Оценить, чтоб заложить под кредит, чтоб рассчитать лицензионные платежи, чтоб свершить сделку, можно.
понял ,спасибо, буду изучать, не знал этого, точнее не правильно ПБУ понимал
Товарный знак тоже уникальный и тоже не переоценивается в учете.
похоже, ну там хорошая сумма получается оценки. существенно
Из вашего описания, аудитор должен оценить искажение и предложить оговорку, если существенно.
понял спасибо ( то есть если бы не переоценивали и не делали проводок, понял)
Если еще осталась остаточная стоимость, то да, ее можно амортизировать до 2032 года.
|
|
|
|
один из способов это пересчет первоначальной стоимости и накопленной амортизации
Это неправильный способ.
|
|
А как еще в регистрах учета сделать проводки , что бы изменить балансовую стоимость ?
один из способов это пересчет первоначальной стоимости и накопленной амортизации
Это неправильный способ.
|
|
Интересно. Спасибо
Сам факт, что актив можно продать между заинтересованными сторонами и на переговорах индивидуально договориться о цене, не означает наличия активного рынка этих активов. Для этого как минимум должна быть однородность и возможность регулярно наблюдать рыночную цену. Теоретически НМА, которые можно переоценивать, есть (см стандарт). Но скорее всего практически они не встретятся.
Мне просто для понимание , а есть какой нибудь пример нма, у которого есиь активный рынок
NFT ? Они например?
Код картинок которые покупают и продают
|
|
Каждый NFT уникален, разве нет? В стандарте приведен пример квот на вылов рыбы, на которые, видимо, в юрисдикции авторов стандарта, есть активный вторичный рынок по их купле-продаже. В РФ полагаю, это скорее всего не так, но я не специалист в этой отрасли.Интересно. Спасибо
Сам факт, что актив можно продать между заинтересованными сторонами и на переговорах индивидуально договориться о цене, не означает наличия активного рынка этих активов. Для этого как минимум должна быть однородность и возможность регулярно наблюдать рыночную цену. Теоретически НМА, которые можно переоценивать, есть (см стандарт). Но скорее всего практически они не встретятся.
Мне просто для понимание , а есть какой нибудь пример нма, у которого есиь активный рынок
NFT ? Они например?
Код картинок которые покупают и продают
NFT ? Они например?
Код картинок которые покупают и продают
Не все то золото что блестит/ с/ народ
3dnews.ru/1093375/rinok-nft-pochti-nedvigim-95-nft-obestsenilis-do-nulya/amp
Времена, когда невзаимозаменяемые токены (NFT) продавались за миллионы долларов, прошли, и сейчас рынок NFT практически обездвижен. Согласно новому исследованию сервиса dappGambl, 95 % из более чем 73 000 коллекций NFT теперь практически ничего не стоят.
|
|
Да. Так. Тоже самое что и с товарным знаком.Каждый NFT уникален, разве нет? В стандарте приведен пример квот на вылов рыбы, на которые, видимо, в юрисдикции авторов стандарта, есть активный вторичный рынок по их купле-продаже. В РФ полагаю, это скорее всего не так, но я не специалист в этой отрасли.Интересно. Спасибо
Сам факт, что актив можно продать между заинтересованными сторонами и на переговорах индивидуально договориться о цене, не означает наличия активного рынка этих активов. Для этого как минимум должна быть однородность и возможность регулярно наблюдать рыночную цену. Теоретически НМА, которые можно переоценивать, есть (см стандарт). Но скорее всего практически они не встретятся.
Мне просто для понимание , а есть какой нибудь пример нма, у которого есиь активный рынок
NFT ? Они например?
Код картинок которые покупают и продают
Но есть активный рынок.
Я так понимаю , что цникальность это не критерий невозможности переоценки.
Критерий это однородные нма с активным рынком
Nft , это как раз однородные нма с активным рынком.
И я думаю что товарные знаки тоже рднородные нма. А рынок это интернет, где в общем то есть предложения по покупке и продажи товарных знаков.
|
|
То что они теперь копейки стоят это не важно.
NFT ? Они например?
Код картинок которые покупают и продают
Не все то золото что блестит/ с/ народ
3dnews.ru/1093375/rinok-nft-pochti-nedvigim-95-nft-obestsenilis-do-nulya/amp
Времена, когда невзаимозаменяемые токены (NFT) продавались за миллионы долларов, прошли, и сейчас рынок NFT практически обездвижен. Согласно новому исследованию сервиса dappGambl, 95 % из более чем 73 000 коллекций NFT теперь практически ничего не стоят.
Важно что однородные и есть активный рынок
Исправлений: 2; последнее - в 23.09.2023, 19:28.
|
|
NFT прошли мимо меня) Понятия не имею, какая рыночная ситуация была в период их популярности. Не возьмусь, утверждать, что их переоценка в учете была возможна когда-либо.Да. Так. Тоже самое что и с товарным знаком.Каждый NFT уникален, разве нет? В стандарте приведен пример квот на вылов рыбы, на которые, видимо, в юрисдикции авторов стандарта, есть активный вторичный рынок по их купле-продаже. В РФ полагаю, это скорее всего не так, но я не специалист в этой отрасли.Интересно. Спасибо
Сам факт, что актив можно продать между заинтересованными сторонами и на переговорах индивидуально договориться о цене, не означает наличия активного рынка этих активов. Для этого как минимум должна быть однородность и возможность регулярно наблюдать рыночную цену. Теоретически НМА, которые можно переоценивать, есть (см стандарт). Но скорее всего практически они не встретятся.
Мне просто для понимание , а есть какой нибудь пример нма, у которого есиь активный рынок
NFT ? Они например?
Код картинок которые покупают и продают
Но есть активный рынок.
Я так понимаю , что цникальность это не критерий невозможности переоценки.
Критерий это однородные нма с активным рынком
Nft , это как раз однородные нма с активным рынком.
И я думаю что товарные знаки тоже рднородные нма. А рынок это интернет, где в общем то есть предложения по покупке и продажи товарных знаков.
Сейчас, судя по публикации, они не просто обесценились, но как раз отсутствует активный рынок: сделки единичные, а выставляемые котировки не соответствуют реальным ценам сделок (те гораздо ниже). Зато если они были куплены давно, сейчас их точно надо обесценивать. В каком-то смысле это тоже переоценка.
|
|
ХорошоNFT прошли мимо меня) Понятия не имею, какая рыночная ситуация была в период их популярности. Не возьмусь, утверждать, что их переоценка в учете была возможна когда-либо.Да. Так. Тоже самое что и с товарным знаком.Каждый NFT уникален, разве нет? В стандарте приведен пример квот на вылов рыбы, на которые, видимо, в юрисдикции авторов стандарта, есть активный вторичный рынок по их купле-продаже. В РФ полагаю, это скорее всего не так, но я не специалист в этой отрасли.Интересно. Спасибо
Сам факт, что актив можно продать между заинтересованными сторонами и на переговорах индивидуально договориться о цене, не означает наличия активного рынка этих активов. Для этого как минимум должна быть однородность и возможность регулярно наблюдать рыночную цену. Теоретически НМА, которые можно переоценивать, есть (см стандарт). Но скорее всего практически они не встретятся.
Мне просто для понимание , а есть какой нибудь пример нма, у которого есиь активный рынок
NFT ? Они например?
Код картинок которые покупают и продают
Но есть активный рынок.
Я так понимаю , что цникальность это не критерий невозможности переоценки.
Критерий это однородные нма с активным рынком
Nft , это как раз однородные нма с активным рынком.
И я думаю что товарные знаки тоже рднородные нма. А рынок это интернет, где в общем то есть предложения по покупке и продажи товарных знаков.
Сейчас, судя по публикации, они не просто обесценились, но как раз отсутствует активный рынок: сделки единичные, а выставляемые котировки не соответствуют реальным ценам сделок (те гораздо ниже). Зато если они были куплены давно, сейчас их точно надо обесценивать. В каком-то смысле это тоже переоценка.
Тогда аккаунты или предметы в ворд оф воркрафт или лайн эйдж.
Подходит.
По мне так.
Рынок это интернет
Интернет это рынок с площадками в виде сайтов
Где или один магазин или много магазинов.
Поэтому для меня не ясно, почему интернет не может быть активны рынком товарных знаков.
Поэтому для меня не ясно, почему интернет не может быть активны рынком товарных знаков.
Потому что МСФО 13 даёт вполне конкретное определение, что такое активный рынок.
Активный рынок
Рынок, на котором сделки в отношении определенного актива или обязательства осуществляются с достаточной частотой и в достаточном объеме, чтобы обеспечивать информацию о ценах на постоянной основе.
А для для целей ФСБУ 14/2022 активный рынок определяется в соответствии с Международным стандартом финансовой отчетности (IAS) 38 «Нематериальные активы» (который, в свою очередь, ссылается на IFRS 13).
|
|
не может быть активны рынком товарных знаков.
Дело не столько в активном рынке как таковом.
Есть рынок произведений искусств (картины и прочее) - рынок активный, много сделок. Но каждый предмет сделки уникальный. И по отдельным сделкам нельзя определить стоимость конкретного приведения искусства.
Товарный знаки по определению уникальны - если не будут уникальными, то не будет и правовой защиты. Правовая защита дается только уникальным товарным знакам, если товарный знак схожий с другим, то ему будет отказано в правовой защите.
То есть, активный рынок, в терминах МСФО 13 и других стандартов - это в первую очередь рынок однородных товаров - нефть, зерно, металлы.
Когда стоимость (цены) можно взять с котировок (наблюдаемые цены) и не проводить никаких корректировок. В терминах МСФО 13 - 1 уровень.
Для бизнеса (ЕГДС, пакетов акций неторгуемых компаний) нельзя взять наблюдаемые цены (котировки акций с биржи, вроде бы активный рынок) и без большого количества корректировок применить для определения стоимости своего актива. 3 уровень в терминах МСФО 13.
Для товарных знаков ситуация еще сложней по многим причинам.
Но опять же, если очень хочется, то можно (есть физическая возможность) переоценить товарный знаки. У нас свободная страна - твори что хочешь.
Страницы: 12