Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Переходный период с режима УСН на режим ОСНО

Mia mia  56a7  
19.06.2023, 10:31
Ситуация 
Общество во втором квартале 2023 года, а, именно, 17 мая потеряло право на применение УСН в связи с превышением объема выручки и 17 мая у нее начался режим общей системы налогообложения. 

1) Когда лучше было провести инвентаризацию, на 31 марта (последнюю дату без применения НДС)  или на 16 мая (последнюю дату применения УСН) ? 
2) С какой даты из остатка материалов (сальдо по Д10) нужно начать "вытаскивать" НДС, чтобы в дальнейшем принять его в вычету, с тех, которые будут в остатке на дату 16 мая? Или с тех, которые на дату 1 апреля?
3) Приобретенные в последние три  года материалы в период с 1 апреля по 17 мая частично были списаны вместе с НДС при формировании себестоимости продукции, отгруженной при УСН, а частично списались  в себестоимость продукции вместе с НДС в период УСН, но эта продукция уже будет отгружена в период ОСНО
Следовательно, из себестоимости этой продукции нужно вытаскивать НДС по списанным материалам, который можно будет взять к вычету? А то получится, начисление НДС с отгрузки на НДС в стоимости списанных материалов?  
Исправлений: 2; последнее - в 20.06.2023, 09:08.
Random  
19.06.2023, 11:05
Mia mia
Следовательно, из себестоимости этой продукции нужно вытаскивать НДС по списанным материалам, который можно будет взять к вычету? 
Вообще-то при УСН доходы-расходы себестоимость материалов (в отличие от товаров) списывается в расходы при выполнении условий "получение + оплата". Независимо от даты передачи в производство и, тем более, от даты реализации ГП.
Если фирма хочет "вытаскивать" этот НДС, нужно проводить мероприятия по проверке того, был этот НДС учтен в расходах в прошлые периоды или нет. И если был, то (ИМХО) его вытащить не получится, так как все было в соответствии с НК.
Если же (в соответствии с учетной политикой) себестоимость материалов учитывалась в расходах по мере "списания в производство", тогда можно попробовать вытащить. 
Mia mia
А то получится, начисление НДС с отгрузки на НДС в стоимости списанных материалов?  
НДС при отгрузке начисляется на цену реализации, а не на разницу между ценой и себестоимостью.
А можно ли принять к вычету "входной" НДС - вопрос совершенно отдельный. Не нужно их в кучу смешивать.

И в данном случае нужно еще налог на прибыль смотреть.
Mia mia  56a7  
19.06.2023, 11:56
Random
НДС при отгрузке начисляется на цену реализации, а не на разницу между ценой и себестоимостью.
Я может сформулировала непонятно.
Вопрос не про НДС с отгрузки, а НДС в материалах, которые будут использоваться в продукции, произведенной при УСН, но отгружаемой в период ОСНО. Этот НДС должен быть принят к вычету, а не списан на стоимость материалов. 
Random
И в данном случае нужно еще налог на прибыль смотреть
По налогообложению в обоих режимах и их правильности определения вопрос не стоит. Там все понятно. 
Mia mia  56a7  
19.06.2023, 12:00
Random
был этот НДС учтен в расходах в прошлые периоды или нет. И если был, то (ИМХО) его вытащить не получится, так как все было в соответствии с НК.
Это понятно, вопрос был не по НДС, учтенный в материалах, списанных в себестоимость продукции УСН. 
Mia mia  56a7  
19.06.2023, 12:07
Random
Вообще-то при УСН доходы-расходы себестоимость материалов (в отличие от товаров) списывается в расходы при выполнении условий "получение + оплата". Независимо от даты передачи в производство и, тем более, от даты реализации ГП.
Вы рассматриваете режимы. А вопрос по переходному периоду. Материалы  приобретены в одном режиме, а использованы при другом режиме.
Random  
19.06.2023, 15:13
Что-то мы друг друга не понимаем.
Вы же сами процитировали:
Mia mia
При переходе с упрощенки на общую систему можно принять к вычету входной НДС по товарам, работам, услугам и имущественным правам, которые не были учтены в расходах в период спецрежима (п. 6 ст. 346.25 НК).
Если НДС по этим материалам уже был принят в расходы по УСН при получении (и оплате) этих материалов, то его нельзя принять к вычету.

Или Вы имеете в виду, что делать с НДС, сидящем в себестоимости (на сч. 10) в бухучете?
Наверно, его надо оттуда вытащить. Но к вычету принять нельзя, потому что он уже был принят в расходы по УСН. В расходы по прибыли тоже нельзя.
20.06.2023, 14:33
Random, к вычету принять нельзя только тот НДС, который уже был списан с материалами с 10 счета. Но ведь как я поняла на 10 сч. осталось Дт сальдо и там в нем сидит НДС. Вряд ли его выделяли при оприходовании на 19 счет. Обычно упрощенщики все вместе приходуют на счета материалов, не думая о том, что  может придется переходить на ОСНО. И очень редко у кого в КУДиР выделен НДС.
Mia mia  56a7  
20.06.2023, 14:35
Ольга, Вы абсолютно правильно поняли ситуацию
20.06.2023, 14:54
Mia, так у моих клиентов эта же ситуация. Брала их на обслуживание малышами, а они не думали, что станут крупными. И конечно дружно переходим на ОСНО. И 1001 раз говорила, ребята выделяйте НДС при оприходовании, это же не трудно. Но зачем, за это не штрафуют . А вот видим зачем это нужно было делать. Да, доставать документы прошлых лет  и вытаскивать из них НДС теперь за отдельную плату будут.
Mia mia  56a7  
20.06.2023, 15:03
Ольга, тогда можете высказать свое мнение по поставленным в теме вопросам?  Для меня весомо мнение профессионала. 
20.06.2023, 15:46
Mia, я в рамках этого ресурса, могу высказать только мнение, не путать с офиц. консультацией.
Во-первых, так как вы потеряли право на УСН 17 мая, то должны применить ОСНО с  начала второго квартала (При применении УСНО нужно соблюдать целый ряд условий. Если право на применение УСНО утрачено, то придется применять общий режим налогообложения с начала того квартала, в котором хотя бы одно из условий было нарушено (п. 3 ст. 346.12, п. 4 ст. 346.13 НК РФ.), а сообщить в налоговую об этом факте (подать уведомление) не позднее 14 апреля.(Об утрате права на УСНО нужно сообщить в свою налоговую инспекцию в течение 15 календарных дней после окончания квартала, в котором произошло какое-либо из вышеназванных событий (п. 5 ст. 346.13 НК РФ)).
Во-вторых, считаю, что инвентаризацию так же нужно сделать по состоянию на 31 марта. Что касается НДС.
Вопросы учета НДС переходного периода регулируются ст. 170 и 346.25 НК РФ.
«Входной» НДС со стоимости приобретенных товаров, материалов  (работ, услуг), которые не были использованы в деятельности в период применения УСНО (и не были включены в расходы), можно будет принять к вычету в первом квартале работы на ОСН. 
Mia mia  56a7  
20.06.2023, 16:13
Ольга, спасибо, это все понятно, здесь нет вопросов, законодательство по переходному периоду уже вызубрено наизусть и "отскакивает от зубов"))
Интересно то, что не описано законодательством.  В части, когда ещё находясь в режиме УСН, принимать к вычету НДС  в момент отгрузки по материалам, использованным при производстве продукции, уже облагаемой НДС. 
Если по определению выручки для целей УСН и целей налогообложения все понятно, то с НДС возникают вопросы. В частности, когда правильнее проводить инвентаризацию материалов и не только. Я прихожу к мнению, что инвентаризацию нужно проводить на дату последнего дня применения УСН. Но не исключаю, что и на 1 число квартала, в котором началось начисление НДС в бюджет. 
Дата начала начисления НДС в бюджет происходит раньше даты потери режима УСН. 
Исправлений: 2; последнее - в 20.06.2023, 16:23.
20.06.2023, 16:21
Mia, если вы еще на УСН, то вы все хозяйственные операции проводите еще на УСН: и оприходование , и списание в производство , и выпуск с производства готовой продукции еще на УСН)) Здесь не может быть двойного варианта.  Вариант в строительстве или с длительным циклом производства здесь не рассматриваю. Всего наилучшего и удачи!
Mia mia  56a7  
20.06.2023, 16:28
Ольга Шанько
выпуск с производства готовой продукции еще на УСН)
Тогда получается, что с 1 апреля НДС в бюджет начисляется при отгрузке, а к вычету из бюджета ничего не принимается, что очень смущает..
20.06.2023, 16:37
Mia, но почему же. Посмотрите внимательно себестоимость выпущенной продукции с 1 апреля. Что в нее ушло к примеру с 10 счета? Были же как я поняла какие-то остатки материалов? Или при проведении инвентаризации сальдо 10=0 на 1 апреля?
Mia mia  56a7  
20.06.2023, 17:59
Ольга Шанько
Или при проведении инвентаризации сальдо 10=0 на 1 апреля?
Если инвентаризацию материалов  проводить на 1 апреля, тогда порядок НДС к вычету понятен. Спасибо, Ольга! 
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********         **  ********   ********   **     ** 
 **     **        **  **     **  **     **  ***   *** 
 **     **        **  **     **  **     **  **** **** 
 **     **        **  ********   ********   ** *** ** 
 **     **  **    **  **         **         **     ** 
 **     **  **    **  **         **         **     ** 
 ********    ******   **         **         **     ** 
Сообщение: