Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Учет расходов на ДМС с платежами в рассрочку

Юлия  079b  
25.04.2023, 13:35
Добрый день!


Заключили договор на дмс с платежами в рассрочку.

"Договор на общую сумму 2460000 руб. с 25.01.2023 по 24.01.2024г. Количество застрахованных лиц 205 человек.

1 взнос до 01.02.2023 за период с 25.01.2023 по 24.03.2023г. на сумму 615000 руб.

2 взнос до 25.03.2023 за период с 25.03.2023г. по 24.06.2023г. на сумму 615000 руб.

3 взнос до 25.06.2023 за период с 25.06.2023г. по 24.09.2023г. на сумму 615000 руб.

4 взнос до 25.09.2023 за период с 25.09.2023г по 24.01.2024г. на сумму 615000 руб."


Стоимость полиса на каждого сотрудника 12000 руб в год.


Получается и в налоговом и в бухгалтерском учете равными долями по периодам относим на расходы:

1 период 615000:59дней= 10423.73 в день - в январе 10423,73*7 дней, в феврале 10423,73*28 дней, в марте 10423,73*24 дня.

Аналогично все остальные периоды.

Но в феврале принимаем 7 новых сотрудников и увольняем 8 уже застрахованных. В договоре меняем список застрахованных лиц и получается, что страховая сумма по договору уменьшается на 11000 за исключенного из договора 1 сотрудника.

В допсоглашении к договору прописана след.редакция про платежи:


"Договор на общую сумму 2449000 руб. с 25.01.2023 по 24.01.2024г. Количество застрахованных лиц 204 человек.
1 взнос до 01.02.2023 за период с 25.01.2023 по 24.03.2023г. на сумму 615000 руб.
2 взнос до 25.03.2023 за период с 25.03.2023г. по 24.06.2023г. на сумму 604000 руб.
3 взнос до 25.06.2023 за период с 25.06.2023г. по 24.09.2023г. на сумму 615000 руб.
4 взнос до 25.09.2023 за период с 25.09.2023г по 24.01.2024г. на сумму 615000 руб."

Вот с учетом этого допсоглашения как правильно принимать к учету расходы?
1 период уже так и оставляем как при первоначальной редакции - ведь сумма за 1 период не изменилась в договоре, а пересчет делаем уже за 2 период?

Надо ли при таком учете разделять все по сотрудникам?

Можно ли расходы по ДМС отнести на всех сотрудников как косвенные или все-таки делить на прямые?
Кирилл  a8ac  
26.04.2023, 09:43
Юлия
1 период уже так и оставляем как при первоначальной редакции - ведь сумма за 1 период не изменилась в договоре, а пересчет делаем уже за 2 период?
да, верно

Юлия
Надо ли при таком учете разделять все по сотрудникам?
надо, как минимум, выделить доходы уволенных и принятых, т.к. они облагаются зарплатными налогами. 
Юлия
Можно ли расходы по ДМС отнести на всех сотрудников как косвенные или все-таки делить на прямые?
нужно делить, т.к. это расходы на оплату труда, т.е. прямые (п. 1 ст. 318 НК РФ)
Юлия  079b  
26.04.2023, 11:41
Кирилл
да, верно
Мне в этом непонятно то, что кол-во сотрудников уменьшилось на один, общая сумма договора тоже изменилась с 25 февраля, а в учете до 24 марта продолжаем списывать расходы - где же логика?

Кирилл
надо, как минимум, выделить доходы уволенных и принятых, т.к. они облагаются зарплатными налогами. 
А вот для целей обложения страховыми взносами ДМС уволенных и вновь принятых сотрудников я так понимаю вообще отдельную табличку нужно вести, так как фактическая стоимость ДМС для таких сотрудников не будет совпадать с теми расходами, что мы принимаем согласно графика платежей.

Кирилл
нужно делить, т.к. это расходы на оплату труда, т.е. прямые (п. 1 ст. 318 НК РФ)
А если учетной политикой принять такие расходы как косвенные - будет неправильно? Слишком уж трудоемкий процесс деления таких расходов на прямые (полностью ручной, т.к. функционала в 1с нет), так как у нас еще и все сотрудники на 20 сч. делятся на проекты, а их много и каждый месяц происходят ротации сотрудников с одного проекта на другой. С точки зрения учета как-то нерационально это, так как ежемесячная сумма расходов на ДМС несущественная. Можно еще эти расходы на 25 сч относить и потом пропорционально расходам на 20 сч. списывать - может такой вариант подойдет?
Кирилл  a8ac  
26.04.2023, 18:14
Юлия
Мне в этом непонятно то, что кол-во сотрудников уменьшилось на один, общая сумма договора тоже изменилась с 25 февраля, а в учете до 24 марта продолжаем списывать расходы - где же логика?
честно не понял, в чем вы видите тут проблему. сумма самого первого взноса ведь не изменилась, а количество работников на распределение суммы взноса по периодам в бухгалтерском и налоговом учете не влияет.

Юлия
А если учетной политикой принять такие расходы как косвенные - будет неправильно? Слишком уж трудоемкий процесс деления таких расходов на прямые (полностью ручной, т.к. функционала в 1с нет), так как у нас еще и все сотрудники на 20 сч. делятся на проекты, а их много и каждый месяц происходят ротации сотрудников с одного проекта на другой. С точки зрения учета как-то нерационально это, так как ежемесячная сумма расходов на ДМС несущественная. Можно еще эти расходы на 25 сч относить и потом пропорционально расходам на 20 сч. списывать - может такой вариант подойдет?
нет, нормы НК о том, что оплата труда основных работников является прямым расходом, учетной политикой и доводами о рациональном ведении учета не изменить.
думаю, что проще будет всю сумму взносов без деления относить в состав прямых налоговых расходов, прописав это в налоговой УП
Юлия  079b  
27.04.2023, 11:37
Кирилл
честно не понял, в чем вы видите тут проблему. сумма самого первого взноса ведь не изменилась, а количество работников на распределение суммы взноса по периодам в бухгалтерском и налоговом учете не влияет.
А как тогда в последнем периоде должны учитываться страховые взносы? Если сотрудник увольняется после 25.09.2023, то последний платеж остается без изменений, так как он уже оплачен, но сумма договора меняется в меньшую сторону, получается сумма к возврату от страховщика - причем эта сумма будет больше той, что останется не принятой к учету по сотруднику. Как в этом случае вести учет? Или добавление к договору нового сотрудника?

Я все-таки прихожу к выводу, что изменение к договору от 25.02.2023 нужно проводить именно этим числом.
Кирилл  a8ac  
28.04.2023, 10:17
Юлия
А как тогда в последнем периоде должны учитываться страховые взносы? Если сотрудник увольняется после 25.09.2023, то последний платеж остается без изменений, так как он уже оплачен, но сумма договора меняется в меньшую сторону, получается сумма к возврату от страховщика - причем эта сумма будет больше той, что останется не принятой к учету по сотруднику. Как в этом случае вести учет? Или добавление к договору нового сотрудника?

Я все-таки прихожу к выводу, что изменение к договору от 25.02.2023 нужно проводить именно этим числом.
так страховая компания должна пересчитывать общую сумму платежей и все платежи  к уплате после каждого изменения списка. уплаченные ранее взносы, на мой взгляд, пересчитывать не нужно, кроме указанного вами случая - когда изменение списка после оплаты последнего взноса.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **    **  **     **        **  **      **  **    ** 
  **  **   ***   ***        **  **  **  **  ***   ** 
   ****    **** ****        **  **  **  **  ****  ** 
    **     ** *** **        **  **  **  **  ** ** ** 
    **     **     **  **    **  **  **  **  **  **** 
    **     **     **  **    **  **  **  **  **   *** 
    **     **     **   ******    ***  ***   **    ** 
Сообщение: