Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Примеры применения п. 16 ПБУ 11/2008 (ограничение раскрытия инфо по связ. сторонам)

Белка пушистая боевая (b570c)
15.03.2023, 14:39
Ищу примеры  ограниченного раскрытия информации о связанных сторонах. Прошу помощи, кто сталкивался или видел, как выглядит ограниченное раскрытие в ПЗ у других компаний.

Поясню. Организация является дочерней компанией подсанкционного банка. Не хотим раскрывать инфо об участниках, членах совета директоров, других связ. сторонах.
Но сделать надо грамотно и красиво: из ПБУ следует, что информацию о связ. сторонах надо именно ограничить и нельзя не раскрывать совсем . Поэтому  в первую очередь хотим посмотреть, как сделали умные коллеги, от этого оттолкнуться.

С аудиторами беседовали, они предложили дать свой вариант, они его, дескать, согласуют со своей методологией, поэтому ищем варианты.


_____
п. 16 ПБУ 11/2008:

16. В случаях, когда раскрытие информации в объеме, предусмотренном настоящим Положением, приведет или может привести к потерям экономического характера и (или) урону деловой репутации организации и (или) ее контрагентов, и (или) связанных с ней сторон, организация может раскрывать информацию в ограниченном объеме, не раскрывая те сведения, которые обусловливают указанные потери и (или) урон.

(п. 16 введен приказом Минфина России от 27.11.2020 № 287н)
avatar
Escapist  
15.03.2023, 14:54
убирайте имена и названия, агрегируйте суммы операций и остатков по категориям связанных сторон, перечисленным в ПБУ11. 
3e4r5t (9d0b3)
15.03.2023, 16:03
Белка пушистая боевая
Ищу примеры  ограниченного раскрытия информации о связанных сторонах.

Готовиться полный отчет, как положено. Так как не составлять пояснения/расшифровки никто не разрешfл.

Затем, перед публикацией в экземпляре для публичного размещения на месте данных пишите, что не раскрывается и приводите ссылку на нормативный акт.

Обобщенные (агрегированный) данные размещать не советую, так как враги путем нехитрых вычислений могут агрегированные данные разложить на составляющие  - а оно Вам надо?

Например прямая ссылка на скачивание отчета за 2022 год

e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1778861
avatar
Татьяна  629e  
15.03.2023, 16:17
в приведенном примере акционерное общество ссылается на постановление № 400. Оно касается эмитентов ценных бумаг.
а как поступать обществам с ограниченной ответственностью, которые не являются эмитентами?
навскидку не нашла нормативки. может кто подскажет?
avatar
Escapist  
15.03.2023, 17:12
3e4r5t
Белка пушистая боевая
Ищу примеры  ограниченного раскрытия информации о связанных сторонах.

Готовиться полный отчет, как положено. Так как не составлять пояснения/расшифровки никто не разрешfл.

Затем, перед публикацией в экземпляре для публичного размещения на месте данных пишите, что не раскрывается и приводите ссылку на нормативный акт.

Обобщенные (агрегированный) данные размещать не советую, так как враги путем нехитрых вычислений могут агрегированные данные разложить на составляющие  - а оно Вам надо?

Например прямая ссылка на скачивание отчета за 2022 год

e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1778861
Некоторые еще, говорят, замазывают прямо в тексте раскрытий черным маркером - вымарано цензурой)))  

Вот только стоит учитывать последствия для аудиторского заключения. Приложить заключение по полной отчетности к отчетности с замаранными раскрытиями весьма проблематично.
Максим  09e8  
15.03.2023, 17:18
Escapist,

я сталкивался с ситуацией, когда аудитор выпускал аудиторское заключение на полную версию отчетности со всеми раскрытиями без "вырезания".
Аудируемое лицо раскрывает (если это требуется) отчетность вместе с АЗ, уже "замазав" неудобную/ нераскрываемую информацию со ссылкой на нормативы.

Посмотрите отчетности компаний Ростеха на Интерфаксе. Они в общем доступе. 
avatar
Escapist  
15.03.2023, 19:46
Максим
Escapist,

я сталкивался с ситуацией, когда аудитор выпускал аудиторское заключение на полную версию отчетности со всеми раскрытиями без "вырезания".
Аудируемое лицо раскрывает (если это требуется) отчетность вместе с АЗ, уже "замазав" неудобную/ нераскрываемую информацию со ссылкой на нормативы.

Посмотрите отчетности компаний Ростеха на Интерфаксе. Они в общем доступе. 
И что? Это как-то меняет тот факт, что опубликована не та отчетность, на которую выдано заключение? И то, что аудитор никак не подтверждал, что исключенная информация исключена правомерно, а не произвольно. Тем не менее, такая отчетность сопровождается оригинальным заключением. Выше приведена цитата из ПБУ, а в соседней теме выложены разъяснения СРО: нигде в нормативном документе не предусмотрено процедуры выборочного "вымарывания" раскрытий из полной отчетности при публикации. Существует возможность в рамках отдельных раскрытий не включать их в отчетность изначально (хотя это тоже создало бы проблемы аудиторам при формулировании заключения), существует процедура закрытия публичного доступа к отчетности в ГИРБО.
avatar
Escapist  
15.03.2023, 19:50

Обобщенные (агрегированный) данные размещать не советую, так как враги путем нехитрых вычислений могут агрегированные данные разложить на составляющие  - а оно Вам надо?
Как враги могут сложить детализованные показатели, это я понимаю, а вот как им удастся разложить агрегированные показатели на составляющие, хотелось бы узнать. Если это не гостайна, конечно. 
3e4r5t (a08a1)
15.03.2023, 22:23
Escapist
Вот только стоит учитывать последствия для аудиторского заключения. Приложить заключение по полной отчетности к отчетности с замаранными раскрытиями весьма проблематично.

Кому как.
В приведённом примере у аудиторов проблем не возникло.
3e4r5t (a08a1)
15.03.2023, 22:29
Escapist
Как враги могут сложить детализованные показатели, это я понимаю, а вот как им удастся разложить агрегированные показатели на составляющие, хотелось бы узнать.

На то и враги.
А вот что враги не смогут это сделать, доказывать придется следователям, если неудачно дела пойдут. Вероятность чего высока.
avatar
Escapist  
16.03.2023, 02:31
3e4r5t
Escapist
Вот только стоит учитывать последствия для аудиторского заключения. Приложить заключение по полной отчетности к отчетности с замаранными раскрытиями весьма проблематично.

Кому как.
В приведённом примере у аудиторов проблем не возникло.
От сессии до сессии живут студенты весело.
avatar
Escapist  
16.03.2023, 02:36
3e4r5t
Escapist
Как враги могут сложить детализованные показатели, это я понимаю, а вот как им удастся разложить агрегированные показатели на составляющие, хотелось бы узнать.

На то и враги.
А вот что враги не смогут это сделать, доказывать придется следователям, если неудачно дела пойдут. Вероятность чего высока.
Тогда придётся сразу доказывать, почему хотя возможность была, отчётность не была закрыта из публичного доступа. А то мало ли кто там чем подумал, что замазанного было достаточно, а вот враги из казалось бы невинных раскрытий по внедрению ФСБУ 6 и 25 вызнали самую главную тайну.
Пендрагон  57d5  
16.03.2023, 09:14
Максим
Посмотрите отчетности компаний Ростеха на Интерфаксе
Не могли бы вы привести ссылку. Заранее спасибо.
avatar
VIRTushka  
17.03.2023, 14:22
[cbr.ru]

Вот, мне кажется, неплохой вариант. Смотрела пояснения за 9 мес. 2021 г.
Максим  09e8  
20.03.2023, 13:06
Пендрагон  57d5  
20.03.2023, 13:26
Максим, спасибо большое!
mos-audit  
28.10.2023, 03:34
Клиент, наикрупнейшая российская компания перечисляет связанные стороны, а дальше пишет:
Руководством Общества принято решение не раскрывать информацию по операциям со связанными сторонами и взаимозависимыми лицами, поскольку раскрытие информации может привести к потерям экономического характера (п.16 ПБУ 11/2008).
Как относиться и что требовать? 
avatar
Escapist  
28.10.2023, 07:17
mos-audit
Клиент, наикрупнейшая российская компания перечисляет связанные стороны, а дальше пишет:
Руководством Общества принято решение не раскрывать информацию по операциям со связанными сторонами и взаимозависимыми лицами, поскольку раскрытие информации может привести к потерям экономического характера (п.16 ПБУ 11/2008).
Как относиться и что требовать? 
Агрегированное раскрытие делать, а связанные стороны не перечислять. Тяжело себе представить, какие тогда возможны экономические потери. Впрочем, для аудитора в текущем раскрытии есть плюс, он может сделать оговорку и воздержаться от приведения пропущенной информации в связи со слишком большим объемом.
Pator  
30.10.2023, 11:08
Escapist
Впрочем, для аудитора в текущем раскрытии есть плюс, он может сделать оговорку и воздержаться от приведения пропущенной информации в связи со слишком большим объемом.

А так можно?) В смысле, не приводить корректную информацию из-за чересчур большого объема?
avatar
Escapist  
30.10.2023, 12:12
Pator
Escapist
Впрочем, для аудитора в текущем раскрытии есть плюс, он может сделать оговорку и воздержаться от приведения пропущенной информации в связи со слишком большим объемом.

А так можно?) В смысле, не приводить корректную информацию из-за чересчур большого объема?
Это прямо предусмотрено в МСА705. 
Владимир  2aad  
30.10.2023, 13:15
mos-audit, тут где то было в том году письмо от СРО, что нужно доказать какой вред может принести эта информация, 

И что если на ГИРБО не скрыли инфу, то это норма не для Вас. 
mos-audit  
30.10.2023, 21:33
Владимир, да, спасибо!

Увидел разъяснение СРО касательно скрытия вознаграждения АУП под эгидой п.16 ПБУ 11.

Смысл: у аудируемого лица должны быть железобетонные доказательства в скрытии информации.

Такое ограничение раскрываемой информации должно быть исследовано аудитором для получения надежных и уместных аудиторских доказательств, соответствующих требованиям МСА 500 «Аудиторские доказательства», свидетельствующих о том, что указанные выше обстоятельства – потери экономического характера или урон деловой репутации – являются объективными, а соответствующее ограничение раскрытия информации – соразмерным этим обстоятельствам. При этом если ограничение раскрываемой информации применено аудируемым лицом необоснованно, то аудитору необходимо оценить существенность отступления в контексте МСА 450 как искажение БФО, и рассмотреть влияние на аудиторское заключение. 
 
Отсутствие в БФО раскрываемой информации о связанных сторонах и операциях с ними является искажением БФО, которое может быть признано аудитором существенным, в том числе с учетом качественной оценки этого искажения, что приводит к модификации мнения аудитора согласно МСА 705 (пересмотренного) «Модифицированное мнение в аудиторском заключении».
Владимир  2aad  
31.10.2023, 17:15
mos-audit, и тут сразу вопрос..а может для меня важно что инфа об фин деятельности была раскрыта в полном объеме, и важно чтобы инфа об СС не была раскрыта...по этому и закрывался на гибро...
mos-audit  
01.11.2023, 00:01
Владимир
mos-audit, и тут сразу вопрос..а может для меня важно что инфа об фин деятельности была раскрыта в полном объеме, и важно чтобы инфа об СС не была раскрыта...по этому и закрывался на гибро...

многих, кстати, не закрывают на ГИР БО: нет оснований. У меня есть клиенты, которые отлично закрыты на ГИР БО - «Организация не обнаружена»
А есть, кто хочет скрыться, но не дают
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **    **  ********   ********   **    **  **     ** 
  **  **   **     **  **     **  ***   **  **     ** 
   ****    **     **  **     **  ****  **  **     ** 
    **     ********   ********   ** ** **  **     ** 
    **     **     **  **     **  **  ****   **   **  
    **     **     **  **     **  **   ***    ** **   
    **     ********   ********   **    **     ***    
Сообщение: