Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Фин. данные 2 млн фирм - проверь свою!

Переоценка финансовых вложений.

avatar 14.02.2023, 16:44
Всем приветик смайлик
Вы только не подумайте , что я все у вас спрашиваю.
Я прежде чем спросить несколько дней перечитываю интернет и консультант.

Короче.
Ооо Ромашка купила Ооо лютик за 100 млн руб
У Ромашки появился 58 счет. 100 млн.

Вопрос, можно ли по результат оценки оценщика переоценить такое фин вложение в сторону увеличения ?
Я читаю нормативку и не вижу такого разрешения.

Я вижу, что согласно пбу 19 есть два вида фин вложений , те что учитываются по текущей рыночной стоимости и те по которым текущ рыночная стоимость не определяется.

Доля в УК лютика это фин вложение по которым текущ рыночная стоимость не определяется. Следовательно.
Читаем п 18-24 пбу 19  и главное п 21 , и получается что такие фин влодения не преоцениваются 

Они могут обесцениться и резерв под обесценение , может уменбшить балансовую стоимость фин вложения или при востановлении такого резерва, увеличться но только до размере первоначальной стоимости.

То есть, даже если после принятия на учет , оценщик скажет , что теперь доля в Лютике стоит 800 млн. Нет оснований увеличивать 58 счет до 800 млн.
Верно ?

И если это обфчное АО , то тот же эффект.

То есть переоценитб в сторону увеличения можно только фин вложения в акции ПАО по ценным бумагам которого есть текущая рыночная стоимость. Верно ?
14.02.2023, 16:58
Владимир Фаворский
Всем приветик смайлик
Вы только не подумайте , что я все у вас спрашиваю.
и в мыслях не было.
Да, переоцениваются только котируемые финансовые вложения, по другим начисляется резерв.
Рыночную стоимость активов дочернего общества можно включить как элемент политики проверки на обесценение. если на балансе отражен участок по исторической стоимости 1 руб., а его справедливая стоимость 1000 руб., то это аргумент для несоздания резерва.
avatar 14.02.2023, 17:18
Страйкер,
Ну значит верно мыслю.
То есть Ромашка никак не сможет увеличить первоначальную стоимость фин вложения в Лютик.
Лютик всегда будет максимум по 100 млн отражаться в отчетности.

За счет резерва цена может колебаться от 0 до 100 млн, но никогда не будет выше 100 млн.

Понятно.

То естьглавный вопрос. Не про резерв в связи с обесценеием, а именно про переоценку в сторону увеличения выше первоначальной стоимости.
avatar
Escapist  
14.02.2023, 17:51
Владимир Фаворский
Страйкер,
Ну значит верно мыслю.
То есть Ромашка никак не сможет увеличить первоначальную стоимость фин вложения в Лютик.
Лютик всегда будет максимум по 100 млн отражаться в отчетности.
Можно продать Лютик Васильку за 800, с уплатой налога. Или вложить по 800 в УК/в имущество того же Василька без уплаты налога. Затем ликвидировать Василек, и вуаля Лютик вернулся Ромашке, но уже по 800.
avatar 14.02.2023, 19:47
Escapist
Владимир Фаворский
Страйкер,
Ну значит верно мыслю.
То есть Ромашка никак не сможет увеличить первоначальную стоимость фин вложения в Лютик.
Лютик всегда будет максимум по 100 млн отражаться в отчетности.
Можно продать Лютик Васильку за 800, с уплатой налога.


Или вложить по 800 в УК/в имущество того же Василька без уплаты налога. Затем ликвидировать Василек, и вуаля Лютик вернулся Ромашке, но уже по 800.
Вторую часть не понял
avatar
Escapist  
14.02.2023, 22:26
Владимир Фаворский
Escapist
Владимир Фаворский
Страйкер,
Ну значит верно мыслю.
То есть Ромашка никак не сможет увеличить первоначальную стоимость фин вложения в Лютик.
Лютик всегда будет максимум по 100 млн отражаться в отчетности.
Можно продать Лютик Васильку за 800, с уплатой налога.


Или вложить по 800 в УК/в имущество того же Василька без уплаты налога. Затем ликвидировать Василек, и вуаля Лютик вернулся Ромашке, но уже по 800.
Вторую часть не понял
Вопрос был, ничего не сделать для переоценки до неторгуемых ФВ до рынка? Ответ - можно, но долго. Что непонятно во второй части? При вкладе в УК делаем оценку вложенных ФВ по рынку, при ликвидации (можно подставить и присоединение вместо ликвидации) - возвращаем ФВ обратно исходному владельцу уже по новой оценке.
avatar 14.02.2023, 23:28
Escapist,
Escapist
Владимир Фаворский
Escapist
Владимир Фаворский
Страйкер,
Ну значит верно мыслю.
То есть Ромашка никак не сможет увеличить первоначальную стоимость фин вложения в Лютик.
Лютик всегда будет максимум по 100 млн отражаться в отчетности.
Можно продать Лютик Васильку за 800, с уплатой налога.


Или вложить по 800 в УК/в имущество того же Василька без уплаты налога. Затем ликвидировать Василек, и вуаля Лютик вернулся Ромашке, но уже по 800.
Вторую часть не понял
Вопрос был, ничего не сделать для переоценки до неторгуемых ФВ до рынка? Ответ - можно, но долго. Что непонятно во второй части? При вкладе в УК делаем оценку вложенных ФВ по рынку, при ликвидации (можно подставить и присоединение вместо ликвидации) - возвращаем ФВ обратно исходному владельцу уже по новой оценке.
Ромашка купила лютик за 100 млн.

Потом вкладывает в ук василька лютик.
Делается оценка лютика получается 200 млн.

Тогда у ромашкм 2 фин вложение
100 млн лютик 
И 200 млн василек.
По ом ликвидируется василек.
И остается один лютик 100 млн.

Я не понимаю, как лютик который фин влодение ромашки ,может стать дороже
15.02.2023, 00:26
Владимир Фаворский
Я не понимаю, как лютик который фин влодение ромашки ,может стать дороже
списываете финвложение по учетной стоимости, а принимаете на баланс по рыночной.
avatar
Escapist  
15.02.2023, 00:46

Ромашка купила лютик за 100 млн.

Потом вкладывает в ук василька лютик.
Делается оценка лютика получается 200 млн.

Тогда у ромашкм 2 фин вложение
100 млн лютик 
И 200 млн василек.
Подумайте ещё раз, что останется у ромашки на балансе и в какой сумме, после того как лютик был вложен в УК вновь созданного василька.
avatar 15.02.2023, 10:01
Escapist

Ромашка купила лютик за 100 млн.

Потом вкладывает в ук василька лютик.
Делается оценка лютика получается 200 млн.

Тогда у ромашкм 2 фин вложение
100 млн лютик 
И 200 млн василек.
Подумайте ещё раз, что останется у ромашки на балансе и в какой сумме, после того как лютик был вложен в УК вновь созданного василька.
Точно, лютик выбывает и становится активом василька.
А когда василек ликвидируется , тогда лютиком снова владеет ромашка, но по новой стоимости.

Понятно спасибо.
avatar 15.02.2023, 10:01
Страйкер
Владимир Фаворский
Я не понимаю, как лютик который фин влодение ромашки ,может стать дороже
списываете финвложение по учетной стоимости, а принимаете на баланс по рыночной.
Понял, спасибо
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  **        ********   ********  ******** 
 **    **  **        **     **  **    **     **    
     **    **        **     **      **       **    
    **     **        ********      **        **    
   **      **        **     **    **         **    
   **      **        **     **    **         **    
   **      ********  ********     **         **    
Сообщение: