Реконструкция здания
|
Всем приветик 
У ООО Ромашки есть здание на балансе, оно эксплуатируется.
решили реконструировать часть здания.
Здание продолжает функционировать и амортизироваться.
есть проектная документация.
реконструкция частично завершена, частично реконструкция продолжается. в проектную документацию вносятся дополнительные изменения, по незавершенным работам.
вопрос.
в какой момент сумму затрат на реконструкцию здания следует отнести на 01 счет , как увеличение пер стоимости здания.
то есть реконструкция продолжается, но здание не переставало эксплуатироваться.
У ООО Ромашки есть здание на балансе, оно эксплуатируется.
решили реконструировать часть здания.
Здание продолжает функционировать и амортизироваться.
есть проектная документация.
реконструкция частично завершена, частично реконструкция продолжается. в проектную документацию вносятся дополнительные изменения, по незавершенным работам.
вопрос.
в какой момент сумму затрат на реконструкцию здания следует отнести на 01 счет , как увеличение пер стоимости здания.
то есть реконструкция продолжается, но здание не переставало эксплуатироваться.
|
|
согласенМаксим
Владимир, по-моему, зависит от того, что и как реконструируется. Если в договоре/ смете прописана поэтажная реконструкция, то при завершении реконструкции одного этажа, кап затраты можно перевести в состав ОС в момент окончания работ/ подписания акта, т.к. сумма четко м.б. определена.
Если в договоре не прописано четко, в чем заключается реконструкция (по помещениям, например), то возникает вопрос с оценкой степени завершенности.
если по документам реконструкция 1,2 этажа и они готовы на 98 %, осталась реконструкция коридора.
То есть, корридор на этаже, доступ в помещения есть, но часть корридора не доступна. последние 2 % завершат и будет доступна.
при этом все это время, здание продолжало функционировать.
Если в договоре/ смете прописана поэтажная реконструкция, то при завершении реконструкции одного этажа
как Вы себе представляете разборку несущих конструкций (так как реконструкция) 3 этажа в 5 этажном доме?
При этом на 1, 2, 4 и 5 этажах продолжают находится рабочие места.
Вы уверены, что найдется столько безумцев?
|
|
Нет, местные власти ничего не подписали, так как требуется работа для завершения рекострукции.
ну а теперь задайте себе вопрос: можно ли эксплуатировать здание (часть здания), которое не введено в эксплуатацию актом уполномоченного органа?
|
|
нельзя
Нет, местные власти ничего не подписали, так как требуется работа для завершения рекострукции.
ну а теперь задайте себе вопрос: можно ли эксплуатировать здание (часть здания), которое не введено в эксплуатацию актом уполномоченного органа?
я мне объясняют, было здание, начали реконструировать одну половину здания. на это время все сидели в другой части здания
потом поменялись местами, в итоге реконструкция проводилась в здании где продолжали работать люди и мне объясняют что это было разрешено.
в итоге все работы завершены на 98 %, осталась небольшая часть. после чего начнутся все бюрократические движения и уже потом подадут документ на разрешение на ввод в эксплуатацию.
вот я и думаю для БУ в какой момент 01 счет должен увеличится. Читаю судебную практику, вроде как по завершению всех работ но до получения разрешения на ввод в эксплуатацию.
решил убедиться, что все так.
мне представляется, что для бух учета модернизация и реконструкция одно и тоже, то есть, все разрешительные документы по реконструкции это не документ для принятия к учету.
важно, что еще 2 % не доделали, вот как доделают, вот тогда реконструкцию отразят в учете на 01 счете и будут ждать документов о вводе в кэсплуатацию.
п.18 ФСБУ 26/2020:
в какой момент сумму затрат на реконструкцию здания следует отнести на 01 счет , как увеличение пер стоимости здания.
Капитальные вложения по их завершении, то есть после приведения объекта капитальных вложений в состояние и местоположение, в которых он пригоден к использованию в запланированных целях, считаются основными средствами.
В случае фактического начала эксплуатации части объекта капитальных вложений до завершения капитальных вложений в целом, организация признает объектом основных средств такую часть капитальных вложений.
По-моему, все написано.
Легко. Таких ситуаций польный сумка. Хотя это и нарушение законодательства.
ну а теперь задайте себе вопрос: можно ли эксплуатировать здание (часть здания), которое не введено в эксплуатацию актом уполномоченного органа?
Родственница в славном г.Саратове года три жила в доме, который не был введен в эксплуатацию. В частности, не было ни горячей, ни холодной воды. Наряду с еще несколькими десятками, а может и сотнями счастливцев ))
|
|
|
|
|
|
|
с момента фактического завершения работ или части работ по акту
Всем приветик
У ООО Ромашки есть здание на балансе, оно эксплуатируется.
решили реконструировать часть здания.
Здание продолжает функционировать и амортизироваться.
есть проектная документация.
реконструкция частично завершена, частично реконструкция продолжается. в проектную документацию вносятся дополнительные изменения, по незавершенным работам.
вопрос.
в какой момент сумму затрат на реконструкцию здания следует отнести на 01 счет , как увеличение пер стоимости здания.
то есть реконструкция продолжается, но здание не переставало эксплуатироваться.
|
|
Я с этим согласен. Я начитался судебной практики, что такое имеет место быть.Владимир, давайте абстрагируемся от ФСБУ и порассуждаем логически. Почему такая спешность принятия реконструкции на счёт 01? Только из-за фактора продолжающейся эксплуатации здания?
Зачем её рвать на куски? Пусть она завершится, капитализируете и будете амортизировать.
Такое возможно при реконструкции производственных цехов. И в практике было даже реконструируемое товарное депо, находящееся в эксплуатации.
Но сейчас действительно есть прямая нориа фсбу 26 п 18 в котором говорится что используемая часть кап вложения должны признаться в качестве ос.
Реконструкция длительная. Не завершилась, но эксплуатируется, следовательно уже как минимум в 2022 году такой актив нужно начать амортизировать, ну и надог на имущество платить.
Я не могу придумать, с учетом нового фсбу , почему не нужно этого делать, почему можно продолжать учитывать реконструкцию завершенную на 98 % на счете 08 и не амортизировать.
|
|
Согласен, но работы по реконструкции здания не завершены. То есть, реконструкция идет одного единого обьекта, с несколькими помещениями. Поэтому как бы и нет завершения реконструкции.
Вот ведь умение любой вопрос заболтать и запутать. Можно подумать при действии ПБУ 6 эксплуатируемые здания никто не реконструировал. Вообще непонятно в чем проблема. Выполнили работы по реконструкции части здания, приняли по акту, отремонтировали, чтобы работать можно было, перенесли эти затраты с 08 на 01, добавив к первоначальной стоимости здания. Затем то же самое в другой части здания.
И получается если бы существовало принятие к учету по мере готовности, но для ОС такого нет.
Вот и получается. Что должно все капитализироваться, сформироваться стоимость окончательная и после этого принимать к учету. А если работы не завершены, то и нет обязанности по пбу принимать к учету.
А вот по фсбу 26 п 18 вижу , что да нужно ставить как ос и амортизировать.
Я не могу понять, что значит перспективно применить п 18 фсбу 26.
Должно же применяться только к новым фактам хоз жизни.
И получается что это за новый факт хоз жизни для незавершенного кап вложения.
Видимо факт начала эксплуатации.
То есть например начали в 2022, значит применяем п 18 фсбу 26
А если эксплуатировать начали в 2021, то для фсбу это уже старое событие, в значит п 18 фсбу 26 не применим и ждем когда реконструкиця завершится ?
|
|
А с учетом п 18 фсбу 26 ?с момента фактического завершения работ или части работ по акту
Всем приветик
У ООО Ромашки есть здание на балансе, оно эксплуатируется.
решили реконструировать часть здания.
Здание продолжает функционировать и амортизироваться.
есть проектная документация.
реконструкция частично завершена, частично реконструкция продолжается. в проектную документацию вносятся дополнительные изменения, по незавершенным работам.
вопрос.
в какой момент сумму затрат на реконструкцию здания следует отнести на 01 счет , как увеличение пер стоимости здания.
то есть реконструкция продолжается, но здание не переставало эксплуатироваться.
так его и ввели для вашего случаяА с учетом п 18 фсбу 26 ?с момента фактического завершения работ или части работ по акту
Всем приветик
У ООО Ромашки есть здание на балансе, оно эксплуатируется.
решили реконструировать часть здания.
Здание продолжает функционировать и амортизироваться.
есть проектная документация.
реконструкция частично завершена, частично реконструкция продолжается. в проектную документацию вносятся дополнительные изменения, по незавершенным работам.
вопрос.
в какой момент сумму затрат на реконструкцию здания следует отнести на 01 счет , как увеличение пер стоимости здания.
то есть реконструкция продолжается, но здание не переставало эксплуатироваться.
|
|
Согласен.так его и ввели для вашего случаяА с учетом п 18 фсбу 26 ?с момента фактического завершения работ или части работ по акту
Всем приветик
У ООО Ромашки есть здание на балансе, оно эксплуатируется.
решили реконструировать часть здания.
Здание продолжает функционировать и амортизироваться.
есть проектная документация.
реконструкция частично завершена, частично реконструкция продолжается. в проектную документацию вносятся дополнительные изменения, по незавершенным работам.
вопрос.
в какой момент сумму затрат на реконструкцию здания следует отнести на 01 счет , как увеличение пер стоимости здания.
то есть реконструкция продолжается, но здание не переставало эксплуатироваться.
Подскажите пожалуйста, как вы понимаете применение перспективного метода перехода на фсбу 26 по моему случаю ?
Я ведь правильно понимаю, что нужно реконструкцию просто с начала года применения фсбу 26(2022 год) учитывать как ОС и начать амортизировать и начинать амортизировать получается с февраля 2022 , верно?
И никаких проводок по 84 счету ?
|
|
Объект уже эксплуатируется и много лет. Реконструкция по частям тоже может идти много лет. По частям закрывать крылья здания и реконструировать. Откуда изначально взялась идея, что нужно ждать, когда будут завершены какие-то работы по реконструкции _других_ крыльев/частей здания? Их может не быть вообще, или быть очень нескоро. А факт, что реконструкция части здания завершена и что ее эксплуатация началась/есть готовность для эксплуатации налицо.
Вот и получается. Что должно все капитализироваться, сформироваться стоимость окончательная и после этого принимать к учету. А если работы не завершены, то и нет обязанности по пбу принимать к учету.
Согласен.так его и ввели для вашего случаяА с учетом п 18 фсбу 26 ?с момента фактического завершения работ или части работ по акту
Всем приветик
У ООО Ромашки есть здание на балансе, оно эксплуатируется.
решили реконструировать часть здания.
Здание продолжает функционировать и амортизироваться.
есть проектная документация.
реконструкция частично завершена, частично реконструкция продолжается. в проектную документацию вносятся дополнительные изменения, по незавершенным работам.
вопрос.
в какой момент сумму затрат на реконструкцию здания следует отнести на 01 счет , как увеличение пер стоимости здания.
то есть реконструкция продолжается, но здание не переставало эксплуатироваться.
Подскажите пожалуйста, как вы понимаете применение перспективного метода перехода на фсбу 26 по моему случаю ?
Я ведь правильно понимаю, что нужно реконструкцию просто с начала года применения фсбу 26(2022 год) учитывать как ОС и начать амортизировать и начинать амортизировать получается с февраля 2022 , верно?
И никаких проводок по 84 счету ?
данная норма, хотя не так явно, была еще в Методических указаниях
По объектам недвижимости, по которым закончены капитальные вложения, амортизация начисляется в общем порядке с первого числа месяца, следующего за месяцем принятия объекта к бухгалтерскому учету.
Эта прямая норма - не ваш случай. Эксплуатируется другая часть здания, а не реконструируемая, которая не завершена.
Но сейчас действительно есть прямая нориа фсбу 26 п 18
|
|
Реконструкция проходит одного объекта.Объект уже эксплуатируется и много лет. Реконструкция по частям тоже может идти много лет. По частям закрывать крылья здания и реконструировать. Откуда изначально взялась идея, что нужно ждать, когда будут завершены какие-то работы по реконструкции _других_ крыльев/частей здания? Их может не быть вообще, или быть очень нескоро. А факт, что реконструкция части здания завершена и что ее эксплуатация началась/есть готовность для эксплуатации налицо.
Вот и получается. Что должно все капитализироваться, сформироваться стоимость окончательная и после этого принимать к учету. А если работы не завершены, то и нет обязанности по пбу принимать к учету.
Не частей , а одного.
При этом в обьекте можно находится.
Поэтому и капитализируют, так как реконструкция обьекта не завершена.
А так я согласен, что если эксплуатируют, тотобьект готов, но все равно готов частично. И поэтому разрешение на эксплуатациб не выдают, так как работы необходимые для эксплуатации продолжаются.
|
|
У меня получается, реконструируется 1 обеькт, которые продолжается эксплуатироваться.Эта прямая норма - не ваш случай. Эксплуатируется другая часть здания, а не реконструируемая, которая не завершена.
Но сейчас действительно есть прямая нориа фсбу 26 п 18
Получается что то отреконструировали и туда народ переместился и начали другие площади рекнструировать, и площади куда народ переместился получается попадают под п 18 фсбу 26
Страницы: 12