Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Вопрос дня: авансовые платежи по договорам лизинга зачет/не зачет?

28.09.2022, 14:46
Добрый день, коллеги!  Очень хочется услышать мнение независимых людей по такой проблеме.  
Организацией заключено большое количество договоров лизинга (основной способ поступления ОС).  Все договоры предусматривают авансовый платеж, при этом, срок его погашения может достигать периода более 13 месяцев, а то и весь срок действия договора.  Авансовые платежи за предмет лизинга по условиям договора, закрываются по графику (разные варианты - в течение нескольких месяцев, в течение всего срока действия договора, в течение более чем 12 месяцев).  Расчет обязательства по аренде и стоимость ППА сформированы по правилам ФСБУ - авансовый платеж не дисконтировался.  Сейчас возник вопрос о раскрытии в бухгалтерском балансе сумм по лизинговым договорам - отразить свернутое сальдо по договору лизинга, т.е. вычесть аванс из арендных обязательств, либо развернуто - сумму авансовых платежей показать в ДЗ с выделением расчетной суммы НДС с авансов (ведь это правило никто не отменял), а задолженность по договору лизинга показать в кредиторской задолженности.
Кирилл  a8ac  
29.09.2022, 10:27
IRINAIZEVSK
Добрый день, коллеги!  Очень хочется услышать мнение независимых людей по такой проблеме.  
Организацией заключено большое количество договоров лизинга (основной способ поступления ОС).  Все договоры предусматривают авансовый платеж, при этом, срок его погашения может достигать периода более 13 месяцев, а то и весь срок действия договора.  Авансовые платежи за предмет лизинга по условиям договора, закрываются по графику (разные варианты - в течение нескольких месяцев, в течение всего срока действия договора, в течение более чем 12 месяцев).  Расчет обязательства по аренде и стоимость ППА сформированы по правилам ФСБУ - авансовый платеж не дисконтировался.  Сейчас возник вопрос о раскрытии в бухгалтерском балансе сумм по лизинговым договорам - отразить свернутое сальдо по договору лизинга, т.е. вычесть аванс из арендных обязательств, либо развернуто - сумму авансовых платежей показать в ДЗ с выделением расчетной суммы НДС с авансов (ведь это правило никто не отменял), а задолженность по договору лизинга показать в кредиторской задолженности.
я бы показал развернуто.
3e4r5t (290ef)
29.09.2022, 13:31
Согласно ФСБУ 25 появляются две строки - право аренды в составе основных средств и обязательства по аренде, в составе кредиторской задолженности или по вписываемой строке.
Соответственно никакие авансы, связанные с возникновением права аренды, быть в балансе не могут

А вот в раскрытии (пояснение), их можно/нужно отразить.
Кирилл  a8ac  
29.09.2022, 19:21
3e4r5t
Согласно ФСБУ 25 появляются две строки - право аренды в составе основных средств и обязательства по аренде, в составе кредиторской задолженности или по вписываемой строке.
Соответственно никакие авансы, связанные с возникновением права аренды, быть в балансе не могут
а как на цифрах это будет выглядеть, можно попросить привести элементарный пример?
у меня ваш вариант "не складывается" с учетом того, что в состав ППА (ОС) включается авансовый платеж, который, соответственно, как я себе вижу, попадает и в кредиторку, и в дебиторку баланса одновременно.
avatar
Escapist  
29.09.2022, 22:21
Заплатили аванс 50, через год платёж 100. Ставка дисконтирование 10%, дисконтированная стоимость будущего платежа 90

В балансе ППА 140 (включая будущие платежи и сумму аванса) и обязательство 90. Разница - оплаченный аванс Дт ППА Кт денежные средства 50.

НДС в обязательство по аренде не включается. Об этом прямо сказано в ФСБУ 25

—-


А вот в раскрытии (пояснение), их можно/нужно отразить.
Можно, но не нужно.
Исправлений: 2; последнее - в 29.09.2022, 22:26.
Кирилл  a8ac  
30.09.2022, 08:22
Escapist
В балансе ППА 140 (включая будущие платежи и сумму аванса) и обязательство 90. Разница - оплаченный аванс Дт ППА Кт денежные средства 50.
так на эти 50 баланс и не сходится, если предположить для чистоты эксперимента, что других активов и пассивов нет.
я для себя хотел бы разобраться в данной ситуации.
К+ предлагает аванс отражать проводками:
Д 76 К 51 - оплата
Д 08 К 76 - включение в ППА.
Данная корреспонденция мне представляется логичной, но никак не могу понять, как достигается равенство актива и пассива в балансе лизингополучателя, если предположить, что никаких начислений на отчетную дату нет - есть только оплата аванса и получение предмета лизинга.
avatar
Escapist  
30.09.2022, 08:58
Кирилл
Escapist
В балансе ППА 140 (включая будущие платежи и сумму аванса) и обязательство 90. Разница - оплаченный аванс Дт ППА Кт денежные средства 50.
так на эти 50 баланс и не сходится, если предположить для чистоты эксперимента, что других активов и пассивов нет.
я для себя хотел бы разобраться в данной ситуации.
К+ предлагает аванс отражать проводками:
Д 76 К 51 - оплата
Д 08 К 76 - включение в ППА.
Данная корреспонденция мне представляется логичной, но никак не могу понять, как достигается равенство актива и пассива в балансе лизингополучателя, если предположить, что никаких начислений на отчетную дату нет - есть только оплата аванса и получение предмета лизинга.
Промежуточный 76 счёт на любителя. Результат все равно будет Дт ППА Кт деньги на сумму аванса.
Начисление, если под ним подразумевать признание обязательства по аренде, обязательно будет при постановке на баланс ППА. Я же написал
Дт ППА 90+50 - признан актив по аренде
Кт денежные средства 50 - оплачен аванс
Кт обязательство по аренде 90 - признано обязательство в дисконтированной сумме будущих платежей по аренде

итого 140 по Дт и Кт
Анастасия  f890  
11.11.2022, 18:18
Escapist
Промежуточный 76 счёт на любителя. Результат все равно будет Дт ППА Кт деньги на сумму аванса.
Методологи Объединенной лизинговой ассоциации (считай - СРО для лизинговых компаний) на последнем проводимом ими семинаре вдруг стали настаивать на отражении аванса, произведенного ДО даты начала аренды, который ЗАЧИТЫВАЕТСЯ ПО ГРАФИКУ в течение срока аренды (а не в дату предоставления имущества лизингополучателю), до наступления дат его зачета в счет оплаты начисленных платежей (ОД + %) в качестве ОТДЕЛЬНОГО обязательства у ЛД и актива у ЛП, и утверждают, что такие авансы не должны увеличивать ППА и уменьшать ЧИЛ соответственно (то есть уже частично проавансированные платежи в целях расчета ставки должны быть целиком включены в график в соответствующие установленным для зачета даты). То есть это 60.02 / 62.02, который постепенно зачитывается в 76.АО / 76.ЧИЛ у ЛП / ЛД соответственно по графику зачета аванса.
Такой подход связывается ими с налоговым учетом, который по их мнению не может отличаться от бухгалтерского в плане квалификации объектов - раз в НУ зачет аванса производится в конкретные месяцы (а это установлено договором) в счет оказанной лизинговой услуги (то есть до этого момента объект классифицируется как предварительная оплата), то и в БУ этот объект должен классифицироваться как предварительная оплата, то есть обособленно... Или наоборот - если в БУ все свернуто на дату начала аренды, то в НУ якобы возникает обязанность зачета аванса (с последствиями для НДС, соответственно)...
В качестве еще одного аргумента они приводят тот факт, что юридического права на зачет аванса в момент предоставления имущества в аренду не имеется, поэтому актив / обязательство должны отражаться обособленно. 
Что уважаемая аудитория форума считает по этому поводу?
Анастасия  f890  
11.11.2022, 18:21
Еще один момент - надо отметить, как мне кажется, что возврат аванса по условиям договора после начала аренды фактически невозможен. Даже в случае прекращения договора (досрочный выкуп, расторжение за неоплату и т.д.) незачтенная на дату прекращения часть аванса зачитывается в имеющиеся обязательства ЛП по оплате выкупной стоимости.
avatar
Escapist  
11.11.2022, 18:49

В качестве еще одного аргумента они приводят тот факт, что юридического права на зачет аванса в момент предоставления имущества в аренду не имеется, поэтому актив / обязательство должны отражаться обособленно. 
--
Еще один момент - надо отметить, как мне кажется, что возврат аванса по условиям договора после начала аренды фактически невозможен. Даже в случае прекращения договора (досрочный выкуп, расторжение за неоплату и т.д.) незачтенная на дату прекращения часть аванса зачитывается в имеющиеся обязательства ЛП по оплате выкупной стоимости
Не очень понял, к чему данный тезис и комментарий. Аванс выданный по природе всегда предполагает не возврат, а погашение в виде получения товара(актива), работы, услуги. Арендные отношения не отличаются ничем, аванс погашается путем поставки со стороны ЛД внеоборотного актива в виде ППА. Это происходит единовременно в момент получения арендованного имущества лизингополучателем, а вовсе не в течение срока договора аренды. Ровно так же как аванс на приобретение основного средства погашается при его получении от поставщика, а не путем амортизации по мере срока службы ОС. 


Как только появляется требование возврата аванса, то аванс превращается в право денежного требования=ДЗ, то есть совершенно другой экономический и учетный объект. Это денежное требование в свою очередь может (или не может смотря по условиям и намерениям) зачитываться/сворачиваться со встречными денежными требованиями.



Методологи Объединенной лизинговой ассоциации (считай - СРО для лизинговых компаний) на последнем проводимом ими семинаре вдруг стали настаивать на отражении аванса, произведенного ДО даты начала аренды, который ЗАЧИТЫВАЕТСЯ ПО ГРАФИКУ в течение срока аренды (а не в дату предоставления имущества лизингополучателю), до наступления дат его зачета в счет оплаты начисленных платежей (ОД + %) в качестве ОТДЕЛЬНОГО обязательства у ЛД и актива у ЛП, и утверждают, что такие авансы не должны увеличивать ППА и уменьшать ЧИЛ соответственно (то есть уже частично проавансированные платежи в целях расчета ставки должны быть целиком включены в график в соответствующие установленным для зачета даты). То есть это 60.02 / 62.02, который постепенно зачитывается в 76.АО / 76.ЧИЛ у ЛП / ЛД соответственно по графику зачета аванса.

Такой подход связывается ими с налоговым учетом, который по их мнению не может отличаться от бухгалтерского в плане квалификации объектов - раз в НУ зачет аванса производится в конкретные месяцы (а это установлено договором) в счет оказанной лизинговой услуги (то есть до этого момента объект классифицируется как предварительная оплата), то и в БУ этот объект должен классифицироваться как предварительная оплата, то есть обособленно... Или наоборот - если в БУ все свернуто на дату начала аренды, то в НУ якобы возникает обязанность зачета аванса (с последствиями для НДС, соответственно)...
Бухгалтерский учет не может следовать за налоговым в принципе. Они всего лишь могут в некоторых случаях не отличаться. Что касается НДС, если нужно организовать прозрачный учет для целей НДС, то при желании можно использовать технические счета и сворачивать эти технические счета в отчетности. На применение ФСБУ 25 это не оказывает никакого влияния, возмещаемый НДС исключается из всех учетных объектов, которые подлежат признанию в рамках ФСБУ 25. Налог на прибыль признается по правилам НК, на разницу с БУ, признаются отложенные налоги.
Анастасия  f890  
11.11.2022, 19:23
Escapist
Не очень понял, к чему данный тезис и комментарий.
Спасибо большое, что откликнулись!
Тезис они приводят, пытаясь обосновать разницу понятий - "аванс" (который, как Вы и пишете, имеет отношение к договору в целом) и "предварительная оплата" (которую они ассоциируют с частичной предварительной оплатой  лизинговой услуги в виде текущих лизинговых платежей за конкретные месяцы, как это установлено в графике). Есть график начисления платы за услугу в целях НУ (распределена по периодам исходя из соотнесения общей суммы договора к плановым расходам по договору), которая (плата) осуществляется частично фактическими платежами в месяце оказания услуги, а частично - путем зачета куска "предварительной оплаты". Все эти данные имеются в договоре, согласно им выставляются счета-фактуры на оказанные лизинговые услуги. Вот они и говорят, что пока не наступил месяц оказания услуги, юридическое право на зачет "предварительной оплаты" отсутствует (если в договоре расписаны все эти графики с зачетом). А это приводит их к выводу - аванс должен быть и в БУ отражен как обособленный объект.
Комментарий мой к тому, что хоть график и расписан, но фактически согласно условиям договоров аванс юридически потребовать обратно ни в какой сумме после предоставления имущества невозможно, что, на мой взгляд, как раз опровергает теорию о необходимости учитывать аванс обособленно после даты предоставления.
Escapist
Бухгалтерский учет не может следовать за налоговым в принципе
Я абсолютно солидарна с Вашей точкой зрения смайлик
То есть Вы считаете, что по правилам ФСБУ 25/2018 (и МСФО 16) ЛЮБЫЕ лизинговые платежи, полученные по договору ДО и в дату начала аренды, уменьшают ЧИЛ? 
А если был, например, совершен платеж ДО даты начала аренды, который по графику должен быть совершен ПОСЛЕ начала срока аренды, то такой платеж тоже должен уменьшить ЧИЛ или должен учитываться обособленно, поскольку установленный для его платежа срок не наступил на дату предоставления?
avatar
Escapist  
11.11.2022, 19:55

ЛЮБЫЕ лизинговые платежи, 
Любые платежи в части арендного компонента. Только до начала договора разве у ЛД отражается ЧИЛ? Она была бы тогда отрицательной))



А если был, например, совершен платеж ДО даты начала аренды, который по графику должен быть совершен ПОСЛЕ начала срока аренды
Если просто техническое опережение графика платежей на несколько дней, которые не выходит за рамки договора или делового оборота, да, конечно. Также как и некоторое опережение графика оплаты кредиторам. Если бы стали существенное наращиваться авансы с опережением графика возникли бы у аудитора вопросы, зачем ЛП заведомо невыгодные действия. 



которую они ассоциируют с частичной предварительной оплатой  лизинговой услуги в виде текущих лизинговых платежей за конкретные месяцы, как это установлено в графике
Лизинговая услуга видимо в налоговом учете. В БУ в принципе такой концепции не существует. Она прямо противоречит учетной концепции, по которой аренда представляет собой временную передачу права контроля над и извлечения выгод из конкретного актива. Кстати и ГК, где примерно такое же определение, противоречит))) 
Анастасия  f890  
11.11.2022, 20:05
Escapist
Только до начала договора разве у ЛД отражается ЧИЛ?
Конечно, ЧИЛ НА дату предоставления бе! , а платежи - полученные ДО этой даты
Escapist
Лизинговая услуга видимо в налоговом учете.
Да, вся эта канитель, которую они озвучивают, из-за НУ. Просто они пытаются оба учета синхронизировать почему-то...

Спасибо, что всегда помогаете разобраться!!!
avatar 12.11.2022, 13:02
IRINAIZEVSK
Сейчас возник вопрос о раскрытии в бухгалтерском балансе сумм по лизинговым договорам - отразить свернутое сальдо по договору лизинга, т.е. вычесть аванс из арендных обязательств, либо развернуто - сумму авансовых платежей показать в ДЗ с выделением расчетной суммы НДС с авансов (ведь это правило никто не отменял), а задолженность по договору лизинга показать в кредиторской задолженности.
Нельзя сворачивать, потому что в обязательстве по аренде нет суммы аванса. Вы, видимо, имеете ввиду не обязательство по аренде, а задолженность перед поставщиком в сумме аванса? То есть проводки были такие:
Дт 60.2 Кт 51 уплачен аванс лизингодателю 100 руб;
Дт 08.Кт 60.1 аванс включен в ППА 100 руб.
А дальше каждый месяц засчитывается аванс (10 месяцев предположим):
Дт 60.1 Кт 60.2 10 руб.?
И Вас интересует как отражать сальдо по счетам 60.1 и 60.2? 
Свернуто, потому что для целей бухучета аванс зачелся в момент получения ППА
Исправлений: 2; последнее - в 12.11.2022, 14:04.
3e4r5t (9d0b3)
12.11.2022, 17:52
Анастасия
по правилам ФСБУ 25/2018 (и МСФО 16) ЛЮБЫЕ лизинговые платежи, полученные по договору ДО и в дату начала аренды, уменьшают ЧИЛ? 

Нет, не любые, а только совершенные согласно условиям договора.
Если лизингополучатель заплатил "лишнего", то у него есть право истребовать эти денежные средства назад. А у лизингодателя нет никаких прав на эти денежные средства.

Анастасия
Да, вся эта канитель, которую они озвучивают, из-за НУ.

а их не смущает, что предмет лизинга поступивший в 2022 году в НУ является амортизируемым имуществом. В то время как в БУ "Инвестиция в аренду" - дебиторская задолженность?
И сблизить как не старайся не выйдет.
3e4r5t (9d0b3)
12.11.2022, 17:58
Escapist
Если просто техническое опережение графика платежей на несколько дней, которые не выходит за рамки договора или делового оборота, да, конечно.

немалая часть лизингополучателей платит по графику из второй колонки (сумма выставленных СФ и Актов с учетом погашения аванса), а не первой колонки (сумма платежа к уплате по сроку) и суммы переплат в целом по лизинговой компании выходят существенные.
Анастасия  f890  
12.11.2022, 18:07
3e4r5t
Нет, не любые, а только совершенные согласно условиям договора.
Спасибо! Я и расписывала как раз выше условия договора - платежи установлены условиями договора и не являются переплатой "сверх" условий; просто есть график зачета аванса в счет оказанной (по НУ!!!) лизинговой услуги. Я тоже также, как и Вы, полагаю, что плановые платежи (арендная компонента) должны быть зачтены.
3e4r5t
а их не смущает, что предмет лизинга поступивший в 2022 году в НУ является амортизируемым имуществом. В то время как в БУ "Инвестиция в аренду" - дебиторская задолженность?
И сблизить как не старайся не выйдет.
ИХ - ничего не смущает бе! кроме расхождений квалификации авансов в двух учетах.
Я правильно понимаю, что Вы тоже не видите никакой в этом проблемы?
3e4r5t (9d0b3)
12.11.2022, 18:16
Анастасия
плановые платежи (арендная компонента) должны быть зачтены.

Но не в дату получения переплаты или закрытия месяца или признания объекта учета "Инвестиция в аренду", а в дату уплаты по графику. Так как только тогда у лизинговой компании появляются права на эти денежные средства.

Анастасия
Вы тоже не видите никакой в этом проблемы?

не вижу, подумаешь в НУ 97 счет, в БУ 76.ЧИ/ПР (терминах 1С)

проблему я вижу в учете расходов в НУ/БУ, если предмет лизинга это амортизируемое имущество в НУ, то списания с 97 счета на расходы - это не прочие материальные расходы, а амортизация, что должно найти свое отражение в своей строке декларации по прибыли.
Анастасия  f890  
12.11.2022, 18:43
3e4r5t
Но не в дату получения переплаты или закрытия месяца или признания объекта учета "Инвестиция в аренду", а в дату уплаты по графику.
Формально по ФСБУ и МСФО поступившие платежи уменьшают ЧИЛ, никакого понятия "начисления" этих платежей согласно графику нет. В договорах установлена предельная дата - оплатить не позднее ... Так что здесь, на мой взгляд, можно действовать, как написал Escapist (если это не систематические значительные переплаты, которые, действительно, арендаторы могут потребовать вернуть), либо же в учете отражать развернуто до наступления даты по графику, но в отчетности я бы все равно сворачивала...
3e4r5t
не вижу, подумаешь в НУ 97 счет
Не поняла этого момента... В НУ начиная с договоров, заключенных в 2022 году, у ЛД всегда амортизируемое имущество в НУ, так что проблем с амортизацией нет. Так же, как и для договоров до 2022, по которым имущество учитывалось у ЛД. Счет 97 как раз ранее мог возникать в НУ у ЛД - когда имущество передавалось на баланс ЛП (этот момент сохраняется для старых договоров с учетом на балансе ЛП). Но тут тоже нет проблем, поскольку в НК РФ прямо сказано, что это прочие расходы, связанные с производством и реализацией - п.п. 10) п. 1 ст. 264 
3e4r5t (9d0b3)
12.11.2022, 19:28
Анастасия
Не поняла этого момента...

Налоговый Учет не регламентирует счету учета, поэтому многие лизинговые компании, чтоб не менять ничего в 1С самостоятельно (документ "передача ОС" рисует проводки Д03.09К03.01, БУ Д76ЧИ К03.09 и НУ Д97 К03.09), продолжают списывать предмет лизинга на 97 счет с кредита 03.
Хотя конечно правильней было оставлять его на 03. Но на вкус и цвет все карандаши разные, как говорится.


Анастасия
Формально по ФСБУ и МСФО поступившие платежи уменьшают ЧИЛ, никакого понятия "начисления" этих платежей согласно графику нет. В договорах установлена предельная дата - оплатить не позднее ...

Права на авансы возникает только в дату платежа по графику. До этой даты плательщик может истребовать денежные средства и лизинговая компания обязана вернуть, иначе будет использование чужих средств. 

Пропишите в Учетной Политике принятый порядок.
И до первого случая истребования переплаты лизингополучателем, все будет нормально.
Пример: Контора получает СФ и Акты, приходящий бухгалтер на суммы актов формирует платежки, проходит пара месяцев в конторе это замечают и просят вернуть переплаты. Вы, как лизинговая компания, возвращаете деньги и начинаете перебивать все прошлые документы. Хорошо, если через 31.12 это не перейдет.

Я в рекомендациях пишу, как написал.
Но каждый имеет право на свое мнение, и оно тоже может быть верным.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **  **         **     **  **    **  ********  
 **     **  **    **   ***   ***  **   **   **     ** 
 **     **  **    **   **** ****  **  **    **     ** 
 *********  **    **   ** *** **  *****     ********  
 **     **  *********  **     **  **  **    **     ** 
 **     **        **   **     **  **   **   **     ** 
 **     **        **   **     **  **    **  ********  
Сообщение: