Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Кассовый чек с обобщенным наименованием товаров.

KvadraNT  
06.06.2022, 11:43
Добрый день.
Часто встречается ситуация, когда подотчетник сдает авансовый отчет и прикладывает кассовый чек, в котором наименование приобретенных материалов прописано обобщенно, например "запчасти", "стройматериалы", "хозовары" и т. п. Я понимаю, что с таким кассовым чеком нельзя приходовать материалы по авансовому отчету и списывать них стоимость в дальнейшем на уменьшение прибыли для налогообложения. А вот как быть в ситуации, когда к кассовому чеку с обобщенным наименованием приложен еще и товарный чек, в котором полностью расшифрованы все наименования товаров, их количество и суммы, есть печать и подпись продавца.
Кирилл  a8ac  
06.06.2022, 21:19
KvadraNT
Добрый день.
Часто встречается ситуация, когда подотчетник сдает авансовый отчет и прикладывает кассовый чек, в котором наименование приобретенных материалов прописано обобщенно, например "запчасти", "стройматериалы", "хозовары" и т. п. Я понимаю, что с таким кассовым чеком нельзя приходовать материалы по авансовому отчету и списывать них стоимость в дальнейшем на уменьшение прибыли для налогообложения. А вот как быть в ситуации, когда к кассовому чеку с обобщенным наименованием приложен еще и товарный чек, в котором полностью расшифрованы все наименования товаров, их количество и суммы, есть печать и подпись продавца.
тогда проблем нет. налоговики вряд ли снимут такие расходы, т.к. суды неоднократно говорили о том, что нарушение отраслевого законодательства (в данном случае нечеткое определение товара в ККТ) не влияет на право учесть расходы для целей налогообложения
KvadraNT  
07.06.2022, 16:59
Кирилл
нарушение отраслевого законодательства
Ну вроде как здесь не отраслевое законодательство нарушено, а 54-ФЗ.


Кирилл
т.к. суды неоднократно говорили
Может быть есть какие либо ссылочки на материалы по подобным судебным делам, хотелось бы вникнуть.
Кирилл  a8ac  
07.06.2022, 18:14
KvadraNT
Ну вроде как здесь не отраслевое законодательство нарушено, а 54-ФЗ.
54-фз это и есть отраслевое, т.е. неналоговое, законодательство - законодательство о наличных расчетах.

KvadraNT
Может быть есть какие либо ссылочки на материалы по подобным судебным делам, хотелось бы вникнуть.
кассовый чек подтверждает факт расчетов, но не является документом, обосновывающим экономическую целесообразность факта хозяйственной деятельности (Письмо Минфина России от 30.04.2019 N 03-03-06/1/32212)

именно по чекам практики не видел. а по другим отраслевым нарушениям, например, Постановление ФАС Московского округа от 16.06.2010 N КА-А40/5879-10-3 по делу N А40-125078/09-126-900 - аренда жилья под офис в нарушение Жилищного законодательства.
07.06.2022, 18:58
вы сами подумайте, какой учет товаров ведет продавец. Они же на счете учета индивидуальные, а не групповые - хозтовары вообще. Соответственно есть требования к информации, которая должна быть в чеке. Это в товарном чеке такая муть была, в ККТ такого быть не может.
KvadraNT  
09.06.2022, 16:21
Людмила
в ККТ такого быть не может.
Но бывает. Есть ККТ без привязки к программе, но с возможностью вводить наименования в память ккм. Но эти мелкие торговцы вносят только обобщенное наименование, так же проще. И используют какую либо бесплатную или онлайновскую программку для печати товарных чеков, в довесок к кассовому чеку прикладывают. Так что, то чего не должно быть, у нас очень широко распространено.
09.06.2022, 16:42
Реквизиты кассового чека установлены ст. 4.7 Закона о применении ККТ.
 Один из реквизитов - Наименование товаров, работ, услуг, платежа, выплаты, их количество
1. Наименование услуг можно не приводить, если объем и список услуг невозможно определить в момент оплаты.
2. Все ИП на ПСН, УСН и ЕСХН обязаны указывать наименование товаров (работ, услуг) и их количество (ч. 17 ст. 7 Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ, Информация ФНС России)
Цена (в валюте РФ) за единицу товара, работ, услуг с учетом скидок и наценок

ну и т.д.
Бывает-то бывает,но незнание законодательства не освобождает от ответственности.
KvadraNT  
09.06.2022, 16:47
Кирилл,
Где то я читал, что инспектор вообще не в праве оценивать целесообразность произведенных расходов, нет у них такой функции, целесообразность определяет руководитель организации.
Поэтому допустим, я исхожу из того, что расходы должны быть обоснованы и документально подтверждены. Ну обоснованность можно подтвердить распоряжением директора выдать деньги в подотчет на определенные цели, плюс авансовый отчет, плюс требование на расход ТМЦ. Вот документальное подтверждение - здесь у меня возникли сомнения. Если есть только кассовый чек, сформированный с нарушением 54 ФЗ, однозначно в мусорку, ничего такой чек в налоговом смысле подтвердить не может, т.к. сформирован с нарушением законодательства. Но не меняет ли ситуацию связка Кассовый чек (выбитый с нарушением) + товарный чек (удовлетворяющий всем признакам первичного документа по бух. законодательству)?
KvadraNT  
09.06.2022, 16:54
Людмила
ну и т.д.
Бывает-то бывает,но незнание законодательства не освобождает от ответственности.
Да я то знаю закон, но у меня нет возможность заставить нарушителя его соблюдать. А покупать в мелкой рознице приходится. Убеждать нарушителя делать правильно - пошлют тебя подальше. 
Людмила
2. Все ИП на ПСН, УСН и ЕСХН обязаны указывать наименование товаров
Так оно есть, только обобщенное, а конкретные требования, как формулировать наименования не установлены до сих пор законом.
Кирилл  a8ac  
09.06.2022, 17:03
KvadraNT
Но не меняет ли ситуацию связка Кассовый чек (выбитый с нарушением) + товарный чек (удовлетворяющий всем признакам первичного документа по бух. законодательству)?
по моему мнению, именно что меняет, так как кассовый чек + товарный чек в совокупности полностью удовлетворяют требованиям о документальном подтверждении расходов по п. 1 ст. 252 НК РФ.
09.06.2022, 17:16
ФНС ИНФОРМАЦИЯ

С 1 ФЕВРАЛЯ ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ОБЯЗАНЫ
УКАЗЫВАТЬ В ЧЕКАХ НАИМЕНОВАНИЕ ТОВАРА ИЛИ УСЛУГИ

Индивидуальные предприниматели на ПСН, УСН и ЕСХН с 1 февраля 2021 года должны отражать в кассовом чеке наименование товаров или услуг и их количество. Такая обязанность предусмотрена частью 17 статьи 7 Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ.
Ранее для указанных ИП была предусмотрена отсрочка и в чеке можно было указать "товар" или "услуга".
Название товара или услуги должно быть конкретным, понятным, позволяющим идентифицировать товар или услугу. Также допускается добавление артикулов. Длина реквизита не должна превышать 128 символов вместе с пробелами. Если у налогоплательщика есть учетная система, рекомендуется подгружать наименования из нее.
КонсультантПлюс: примечание.
Ч. 4 ст. 14.5 КоАП установлена ответственность для должностных и юридических лиц.
За отсутствие в чеке номенклатуры товара или услуги предусмотрен штраф (ч. 4 ст. 14.5 КоАП): для должностного лица в размере 3 тысяч рублей, для ИП или организации - 10 тысяч рублей.


Вопрос: Об указании в кассовом чеке (БСО) наименования товара, работы, услуги.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 27 апреля 2021 г. N 03-11-11/32158

Департамент налоговой политики рассмотрел обращение, благодарит за инициативу и внимание к законодательству Российской Федерации о налогах и сборах и сообщает, что обращения граждан внимательно рассматриваются при подготовке соответствующих изменений.
Одновременно сообщаем, что в соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.
Пунктом 1 статьи 4.7 Федерального закона N 54-ФЗ определены обязательные реквизиты, которые, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ, с учетом положений пункта 1.1 названной статьи должны содержать кассовый чек и бланк строгой отчетности, в том числе наименование товаров, работ, услуг (если объем и список услуг возможно определить в момент оплаты), их количество, цена за единицу с учетом скидок и наценок, стоимость с учетом скидок и наценок.
При этом отмечаем, что указание в кассовом чеке (бланке строгой отчетности) наименования позволяет покупателю (клиенту) однозначно определить соответствующие товар, работу или услугу в целях обеспечения своих прав и интересов как потребителя.
Учитывая изложенное, предложение в части неуказания в кассовом чеке или бланке строгой отчетности наименования товара, работы, услуги не поддерживается.

Заместитель директора Департамента
Н.А.КУЗЬМИНА
27.04.2021
KvadraNT  
15.06.2022, 10:54
Кирилл
кассовый чек + товарный чек в совокупности полностью удовлетворяют требованиям
Правильно ли я Вас понимаю, что 
Кассовый чек, выбитый с нарушением 54ФЗ + Товарный чек и 
Кассовый чек, выбитый с соблюдением норм 54ФЗ + Товарный чек
в равной степени удовлетворяют требованиям о документальном подтверждении расходов по п. 1 ст. 252 НК?
KvadraNT  
15.06.2022, 11:13
Людмила
За отсутствие в чеке номенклатуры товара или услуги предусмотрен штраф (ч. 4 ст. 14.5 КоАП): для должностного лица в размере 3 тысяч рублей, для ИП или организации - 10 тысяч рублей.
Я не писал, что номенклатура отсутствует. Наименование товара присутствует, но указано обобщенно.
Может быть Вам попадалось как-нибудь письмо, где конкретно указано о недопустимости обобщенного наименования?
15.06.2022, 12:48
KvadraNT
"запчасти", "стройматериалы", "хозовары"
Это не наименование товара.
KvadraNT  
20.06.2022, 11:35
Людмила
Это не наименование товара.
Это в нашем с Вами понимании подобное наименование не является наименованием. Но в понимании ПСНщиков это то что надо и их не переубедить, если только кто-либо не издаст соответствующий нормативный акт, где конкретно будут прописаны требования к наименованию.
Кирилл  a8ac  
20.06.2022, 18:41
KvadraNT
Правильно ли я Вас понимаю, что 
Кассовый чек, выбитый с нарушением 54ФЗ + Товарный чек и 
Кассовый чек, выбитый с соблюдением норм 54ФЗ + Товарный чек
в равной степени удовлетворяют требованиям о документальном подтверждении расходов по п. 1 ст. 252 НК?
да, вы меня правильно понимаете. и раньше (до онлайн-ККТ) никаких проблем с таким набором и не было. я в основном только такой комплект и встречал на проверках: общий чек ККТ и товарный с расписанным перечнем покупок.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **  ********  **    **  ********   *******  
 **     **  **        **   **      **     **     ** 
 **     **  **        **  **       **     **        
 **     **  ******    *****        **     ********  
 **     **  **        **  **       **     **     ** 
 **     **  **        **   **      **     **     ** 
  *******   **        **    **     **      *******  
Сообщение: