ФСБУ 25 лизинг. переход альтернативный метод

Всем приветик :-)

в июне 2021 заключен договор лизинга, на 37 месяцев. Общая сумма платежей в том числе НДС 2 600 000 руб (НДС 433 333,33)
предмет лизинга числится на балансе лизингодателя.
ежемесячный платеж 70270,27 в том числе НДС 17 711,71

на 31.12.2021 заплатили уже 6 платежей = 70270,27*6= 421621,62
справедливая стоимость согласно оценки оценщика предмета лизинга на 31.12.2021 равна 2 300 000

остаток платежей 2600000-421621,62 =2178378,38 (363063,06) данный остаток, очищенны от НДС нужно продисконтировать.
У меня получилось, что дисконтированное обязательство составит 1 533 555,65

Превышения стоимости ППА (справедливая стоимость) над дисконтированным обязательством перед лизингодателем = 766444,35

Делаем проводки
Дт 01 Кт 76 1 533 555,65
Дт 01 КТ 84, 766 444,35  увеличиваем стоимость ППА до справедливой стоимости.
итого сальдо на 01 счете 2 300 000

Верно ?, я правильно понимаю, что увеличение ППА до справедливой стоимости делается через 84 счет ?

P.S. в процессе освоения ФСБУ 25, дошло, что дисконтируется сумма без НДС. иначе все циферки не сойдутся в итоге. Вдруг кому понадобиться.
Исправлений: 1; последнее - в 18.01.2022, 12:15.

Владимир, 
ответ тут
п 49 ФСБУ 25

Вместо ретроспективного пересчета, предусмотренного пунктом 49 настоящего Стандарта, арендатор может по каждому договору аренды единовременно признать на конец года, предшествующего году, начиная с которого применяется настоящий Стандарт, право пользования активом и обязательство по аренде с отнесением разницы на нераспределенную прибыль.
Исправлений: 1; последнее - в 18.01.2022, 13:04.

В Отчете об изменении капитала за 2022 год как планируете отразить возникшую разницу на 84 счете? 

Елена
В Отчете об изменении капитала за 2022 год как планируете отразить возникшую разницу на 84 счете? 

лично я, студент учащийся, думаю, что отражу эти корретировки только в разделе 1, тоесть раздел 2 не затрагиваю, так как метод альтернативный а не ретроспекинвый

ну и в разделе 1 добавим строчку в которой будет расшифрка. ДУмаю назовем" корректировка в связи с изменение учетной политики и отразим в столбце "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)"

ОФР за 2022 год как будете заполнять? 84 счет в ОФР не входит. В ОиК сальдо начальное по капиталу на 22 год будете менять?

Вы смотрели методы перехода в IFRS 16? Там их не 2, а 3. Третий самый упрощенный. Может, вам на него сослаться? 

Елена
ОФР за 2022 год как будете заполнять? 84 счет в ОФР не входит. В ОиК сальдо начальное по капиталу на 22 год будете менять?

ОФР менять не буду
в ОИК сальдо менять не буду
я просто добавлю строчку в ОИК изменения учетной политики и все, только в 2021 году

Как вы считаете, есть разница в определении: справедливая стоимость, например, автомобиля, и справедливая стоимость актива в форме права пользования этого же автомобиля на три года?

Елена
Как вы считаете, есть разница в определении: справедливая стоимость, например, автомобиля, и справедливая стоимость актива в форме права пользования этого же автомобиля на три года?

Если вопрос ко мне , то я не знаю
не специалист в области определения справедливой стоимости

но предполагаю, из начитанного,что разницы нет.
так как ссылки все идут на МСФО справедливая стоимость, как для ППА автомобиля, так и для автомобиля.
и по мути это тоже одно и тоже, исключительно на мой скромный взгляд

Не совсем так. В стандарте идет речь об активе в форме права пользования. Для вас есть разница: побыть на время с девушкой, или жениться?

Елена
Не совсем так. В стандарте идет речь об активе в форме права пользования. Для вас есть разница: побыть на время с девушкой, или жениться?

не совсем так это вы про что ?

давайте занова
ваш вопрос
"Как вы считаете, есть разница в определении: справедливая стоимость, например, автомобиля, и справедливая стоимость актива в форме права пользования этого же автомобиля на три года?"

я отвечаю, что я не специалист
но на мой взгляд нет разницы как по стандартам, так и нет разницы по сути.

аналогия с девушкой конечно можно обсудить ,но ведь скажут что флуд
ну ладно

Если у нас вопрос про ППА автомобиля являющийся предметом лизинга, то это жена без регистрации брака и с регистрацией брака, если это покупка автомобиля.

каршеринг автомобиля это бардель.

Владимир Фаворский
"Как вы считаете, есть разница в определении: справедливая стоимость, например, автомобиля, и справедливая стоимость актива в форме права пользования этого же автомобиля на три года?"

Определенно есть разница. Аренда на три года стоит явно меньше, чем полная покупка авто на всю его жизнь

Константин-Аудитор

Владимир Фаворский
"Как вы считаете, есть разница в определении: справедливая стоимость, например, автомобиля, и справедливая стоимость актива в форме права пользования этого же автомобиля на три года?"

Определенно есть разница. Аренда на три года стоит явно меньше, чем полная покупка авто на всю его жизнь

так у нас лизинг
а про аренду я написал

Вот это поворот.

А ведь и правда.
получается несколько вариантов отражения альтернативного перехода в бухгалтерской отчетности в связи с переходом на ФСБУ 25

Владимир Фаворский
так у нас лизинг
а про аренду я написал

все равно что "а у нас договор гражданско-правового характера" - ноль полезной информации 

Константин-Аудитор

Владимир Фаворский
так у нас лизинг
а про аренду я написал

все равно что "а у нас договор гражданско-правового характера" - ноль полезной информации 

Я извиняюсь это вы о чем ? К чему это сообщение ?

Владимир Фаворский
Я извиняюсь это вы о чем ? К чему это сообщение ?

а вот это вы к чему написали?

Владимир Фаворский
так у нас лизинг
а про аренду я написал

Константин-Аудитор,

Вот к этому 

Константин-Аудитор

Владимир Фаворский
"Как вы считаете, есть разница в определении: справедливая стоимость, например, автомобиля, и справедливая стоимость актива в форме права пользования этого же автомобиля на три года?"

Определенно есть разница. Аренда на три года стоит явно меньше, чем полная покупка авто на всю его жизнь

Одно дело аренда на 3 года , а другое дело аренда с правом выкупа .

Вот я и говорю, что я про лизинг написал.

Владимир Фаворский
другое дело аренда с правом выкупа

сама по себе опция(возможность) выкупа - не добавляет никакой разницы между арендой и лизингом

Константин-Аудитор

Владимир Фаворский
другое дело аренда с правом выкупа

сама по себе опция(возможность) выкупа - не добавляет никакой разницы между арендой и лизингом

разница есть
В общем то если бы не было разницы, то и не было бы стандартов ФСБУ и МСФО по аренде

Владимир Фаворский
разница есть
В общем то если бы не было разницы, то и не было бы стандартов ФСБУ и МСФО по аренде

учите матчасть

- аренда или лизинг (это зеленое)
- с переходом права собственности или без перехода (это горячее)
- с правом выкупа или без права (а это - жидкое)

Константин-Аудитор

Владимир Фаворский
разница есть
В общем то если бы не было разницы, то и не было бы стандартов ФСБУ и МСФО по аренде

учите матчасть

- аренда или лизинг (это зеленое)
- с переходом права собственности или без перехода (это горячее)
- с правом выкупа или без права (а это - жидкое)

а в матчасти написано, что это одно и тоже ? и разницы нет ?
а закон о финансовой аренде(лизинге) регулирует аренду получается, раз разницы нет?

я не вижу предмета для спора 
и у оппонента нет аргументов.   
Цель этого обсуждения в чем ? 
Исправлений: 1; последнее - в 28.01.2022, 15:22.

Уважаемый Владимир, цель данного обсуждения побудить Вас самостоятельно еще раз перечитать IFRS 16 и ФСБУ 25. Внимательно. И самому найти, где же ошибки в Ваших рассуждениях.

Елена
Уважаемый Владимир, цель данного обсуждения побудить Вас самостоятельно еще раз перечитать IFRS 16 и ФСБУ 25. Внимательно. И самому найти, где же ошибки в Ваших рассуждениях.

было бы понятнее, если бы я понимал по мнению уважаемых форумчан я ошибся, в каком именно сообщении ошибка. Я сейчас еще раз перечитал тему, все равно не понятно. 

или иначе, ответ на какой вопрос мною тут заданные я найду ответ в IFRS 16 и ФСБУ 25, что опровергнет мои озвученные рассуждения.

P.S. я самостоятельно эти стандарты прочитал и перечитал и еще перечитал , не соврать бы, ФСБУ 25 с 2019 и слежу за ним
IFRS 16 еще в 2014, но из за отсутствия практики применения , редко в него заглядываю.

Владимир Фаворский
Всем приветик :-)

в июне 2021 заключен договор лизинга, на 37 месяцев. Общая сумма платежей в том числе НДС 2 600 000 руб (НДС 433 333,33)
предмет лизинга числится на балансе лизингодателя.
ежемесячный платеж 70270,27 в том числе НДС 17 711,71

на 31.12.2021 заплатили уже 6 платежей = 70270,27*6= 421621,62
справедливая стоимость согласно оценки оценщика предмета лизинга на 31.12.2021 равна 2 300 000

остаток платежей 2600000-421621,62 =2178378,38 (363063,06) данный остаток, очищенны от НДС нужно продисконтировать.
У меня получилось, что дисконтированное обязательство составит 1 533 555,65

Превышения стоимости ППА (справедливая стоимость) над дисконтированным обязательством перед лизингодателем = 766444,35

Делаем проводки
Дт 01 Кт 76 1 533 555,65
Дт 01 КТ 84, 766 444,35  увеличиваем стоимость ППА до справедливой стоимости.
итого сальдо на 01 счете 2 300 000

Верно ?, я правильно понимаю, что увеличение ППА до справедливой стоимости делается через 84 счет ?

P.S. в процессе освоения ФСБУ 25, дошло, что дисконтируется сумма без НДС. иначе все циферки не сойдутся в итоге. Вдруг кому понадобиться.

Стоимость актива в форме права пользования мы должны при первоначальном признании определить по стоимости обязательства. Обязательство мы должны оценить по стоимости дисконтированных платежей. Причем здесь отчет оценщика? Приведенная стоимость арендных платежей и есть справедливая стоимость обязательства по аренде. Мы с Вами оцениваем договор, а не сам актив.