Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Резерв по сомнительным долгам или резер под выручку

avatar 17.01.2022, 14:39
Дебетокреникъ
Не понимаете, потому что не изучили вопрос оценочных обязательств. Изучите.
я его уже изучил, и считаю что вы пишите то что совсем не подходит под рассматриваемый вопрос ( как и всегда отвечая мне).
поэтому прежде чем это написать, хотел у вас уточнить, может вы что то другое имели ввиду. 

Объясню. Когда кто то из форумчан, говорит мне что я не правильно что то понимаю, я из их сообщения сразу понимаю, даже если они не уточняют, что мне нужно перечитать ,что бы я правильно что то понял. Вот взять любого форумчанина ответившего в этой теме. У всех сразу понятно на что они мне указывают. Согласен я ними или нет, но сразу все ясно, и я еще раз перечитываю нормативку, что бы или узнать что то новое или укрепить свое мнение.

Я вас не понимаю, из за вашей специфичной манеры написания сообщения. 
avatar 17.01.2022, 16:01
Если вы еще не поняли, то манера, которую вы назвали специфической, направлена на то, чтобы вы задавали вопросы не наобум, а изучив вопрос хотя бы предварительно. Чего не наблюдаю.
avatar
Escapist  
17.01.2022, 16:02
Владимир Фаворский
Escapist

я не добавил, что сдача работ поэтапная и договором предусмотрена ориентировочная цена с порядком переведения ориентировочной цены в твердую цену . И цена договора может быть снижена без изменения кол-ва и качества поставляемых товаров или выполненных работ.
Было бы полезно об этом сказать сразу (см ПБУ 2). К вопросу о карандашах. Если кейс реальный и вы действительно хотите получить по нему совет, пишите его полностью. Не занимайтесь самостоятельным обобщением (в процессе упуская существенные детали). Иначе это пустая трата времени для всех участников. 
В данном случае согласен, моя ошибка, не отрицаю, признаю.

Получается так.
есть поэтапная поставка 5 видов товара, товар изготавливает ООО Ромашка.
цены ориентировочные согласно ст 11 275 ФЗ.

Ромашка в 2021 году изготовила и поставила один вид товара, на сумму 100 млн. отразила реализацию товара. В 2022 цена реализации этого товара будет вероятно всего снижена. 

возможно ли отразить прибыль (фин рез) за 2021 с учетом предполагаемой корректировки выручки в 2022 году.
В чем же тогда поэтапность, если поставки одного товара полностью исполнены на отчетную дату? Как они зависят от поставок оставшихся 4х позиций? Как именно и когда ориентировочная цена превращается в окончательную (именно за данный товар), есть ли какие-то привязки к объективным факторам (например, завершение приемки по качеству, что может легко занимать несколько месяцев)? В договоре скорее всего нет полного умолчания. Также помимо договора есть и хозяйственная практика, включая официальную переписку по исполнению этого или аналогичного договора в прошлом(ые) году(ы) и фактические результаты исполнения. Данные факты могут формировать принимаемую обеими сторонами практику, которая может выходить за прописанные в договоре параметры и их конкретизировать. Все вместе взятое дает возможность сформировать оценочное суждение в отношении выручки ожидаемой к получению на отчетную дату. Технически оформить первичный документ под данное суждение не составляет сложности, это последнее, что должно интересовать.
avatar 17.01.2022, 17:14
Escapist
Владимир Фаворский
Escapist

я не добавил, что сдача работ поэтапная и договором предусмотрена ориентировочная цена с порядком переведения ориентировочной цены в твердую цену . И цена договора может быть снижена без изменения кол-ва и качества поставляемых товаров или выполненных работ.
Было бы полезно об этом сказать сразу (см ПБУ 2). К вопросу о карандашах. Если кейс реальный и вы действительно хотите получить по нему совет, пишите его полностью. Не занимайтесь самостоятельным обобщением (в процессе упуская существенные детали). Иначе это пустая трата времени для всех участников. 
В данном случае согласен, моя ошибка, не отрицаю, признаю.

Получается так.
есть поэтапная поставка 5 видов товара, товар изготавливает ООО Ромашка.
цены ориентировочные согласно ст 11 275 ФЗ.

Ромашка в 2021 году изготовила и поставила один вид товара, на сумму 100 млн. отразила реализацию товара. В 2022 цена реализации этого товара будет вероятно всего снижена. 

возможно ли отразить прибыль (фин рез) за 2021 с учетом предполагаемой корректировки выручки в 2022 году.
В чем же тогда поэтапность, если поставки одного товара полностью исполнены на отчетную дату? Как они зависят от поставок оставшихся 4х позиций? Как именно и когда ориентировочная цена превращается в окончательную (именно за данный товар), есть ли какие-то привязки к объективным факторам (например, завершение приемки по качеству, что может легко занимать несколько месяцев)? В договоре скорее всего нет полного умолчания. Также помимо договора есть и хозяйственная практика, включая официальную переписку по исполнению этого или аналогичного договора в прошлом(ые) году(ы) и фактические результаты исполнения. Данные факты могут формировать принимаемую обеими сторонами практику, которая может выходить за прописанные в договоре параметры и их конкретизировать. Все вместе взятое дает возможность сформировать оценочное суждение в отношении выручки ожидаемой к получению на отчетную дату. Технически оформить первичный документ под данное суждение не составляет сложности, это последнее, что должно интересовать.
Понятно. 
опять моя ошибка.

значит так, 5 видов товара, у них есть ориентировочные цены в зависимости от года поставки. так же установлено кол-во поставляемого товара. В цену входит в том числе и пуско наладка товара.
далее, данный товар постепенно ,частями отгружается. Отгружается по ориентировочной цене, а после отгрузки и приемке, формируется фиксированная цена, по этапу поставки товара( имеется ввиду, что в сентября 2021 должны были поставить 1 вид товара, это этап поставки).

Цена меняется на основании 44-фз
avatar 17.01.2022, 17:25
Дебетокреникъ
Если вы еще не поняли, то манера, которую вы назвали специфической, направлена на то, чтобы вы задавали вопросы не наобум, а изучив вопрос хотя бы предварительно. Чего не наблюдаю.
тяжело, но я упрям
как бы корректно сказать, советы в духе "изучи бух учет, ведь я его изучил а ты нет" они на мой личный взгляд говорят о многом, и главное что не стоит прислушиваться к такому совету.

еще попробую пример привести.
Тут мне уже писали про первичные документы, суть вкратце "Владимир вы не правы, вы неверно понимаете ФСБУ 27" ,но даже с учетом того что я был не согласен и уже много раз читал и 402- ФЗ и ФСБУ 27, я все равно услышал оппонента, призадумался перечитал нормативку и ответил, хотя и остался при своем мнении. 
Почему прислушался, а потому что замечание написано так, что сразу сомнения появляются, а может и правда что то не знаю или не понимаю или пропустил.
avatar
Escapist  
17.01.2022, 19:48
 
Владимир Фаворский
Escapist
Владимир Фаворский
Escapist

я не добавил, что сдача работ поэтапная и договором предусмотрена ориентировочная цена с порядком переведения ориентировочной цены в твердую цену . И цена договора может быть снижена без изменения кол-ва и качества поставляемых товаров или выполненных работ.
Было бы полезно об этом сказать сразу (см ПБУ 2). К вопросу о карандашах. Если кейс реальный и вы действительно хотите получить по нему совет, пишите его полностью. Не занимайтесь самостоятельным обобщением (в процессе упуская существенные детали). Иначе это пустая трата времени для всех участников. 
В данном случае согласен, моя ошибка, не отрицаю, признаю.

Получается так.
есть поэтапная поставка 5 видов товара, товар изготавливает ООО Ромашка.
цены ориентировочные согласно ст 11 275 ФЗ.

Ромашка в 2021 году изготовила и поставила один вид товара, на сумму 100 млн. отразила реализацию товара. В 2022 цена реализации этого товара будет вероятно всего снижена. 

возможно ли отразить прибыль (фин рез) за 2021 с учетом предполагаемой корректировки выручки в 2022 году.
В чем же тогда поэтапность, если поставки одного товара полностью исполнены на отчетную дату? Как они зависят от поставок оставшихся 4х позиций? Как именно и когда ориентировочная цена превращается в окончательную (именно за данный товар), есть ли какие-то привязки к объективным факторам (например, завершение приемки по качеству, что может легко занимать несколько месяцев)? В договоре скорее всего нет полного умолчания. Также помимо договора есть и хозяйственная практика, включая официальную переписку по исполнению этого или аналогичного договора в прошлом(ые) году(ы) и фактические результаты исполнения. Данные факты могут формировать принимаемую обеими сторонами практику, которая может выходить за прописанные в договоре параметры и их конкретизировать. Все вместе взятое дает возможность сформировать оценочное суждение в отношении выручки ожидаемой к получению на отчетную дату. Технически оформить первичный документ под данное суждение не составляет сложности, это последнее, что должно интересовать.
Понятно. 
опять моя ошибка.

значит так, 5 видов товара, у них есть ориентировочные цены в зависимости от года поставки. так же установлено кол-во поставляемого товара. В цену входит в том числе и пуско наладка товара.
далее, данный товар постепенно ,частями отгружается. Отгружается по ориентировочной цене, а после отгрузки и приемке, формируется фиксированная цена, по этапу поставки товара( имеется ввиду, что в сентября 2021 должны были поставить 1 вид товара, это этап поставки).

Цена меняется на основании 44-фз
Оказывается, у товара есть пуско-наладка))) Возможно, это даже не товар, а оборудование под ключ)))
а еще через пару страниц выяснится, что это EPC контракт. Либо пишите полностью как есть, либо «карандаши». Из текста выше непонятно ровно счетом ничего, для возможности принять решение о корректировки выручки.
avatar 17.01.2022, 19:52
Escapist
 
Владимир Фаворский
Escapist
Владимир Фаворский
Escapist

я не добавил, что сдача работ поэтапная и договором предусмотрена ориентировочная цена с порядком переведения ориентировочной цены в твердую цену . И цена договора может быть снижена без изменения кол-ва и качества поставляемых товаров или выполненных работ.
Было бы полезно об этом сказать сразу (см ПБУ 2). К вопросу о карандашах. Если кейс реальный и вы действительно хотите получить по нему совет, пишите его полностью. Не занимайтесь самостоятельным обобщением (в процессе упуская существенные детали). Иначе это пустая трата времени для всех участников. 
В данном случае согласен, моя ошибка, не отрицаю, признаю.

Получается так.
есть поэтапная поставка 5 видов товара, товар изготавливает ООО Ромашка.
цены ориентировочные согласно ст 11 275 ФЗ.

Ромашка в 2021 году изготовила и поставила один вид товара, на сумму 100 млн. отразила реализацию товара. В 2022 цена реализации этого товара будет вероятно всего снижена. 

возможно ли отразить прибыль (фин рез) за 2021 с учетом предполагаемой корректировки выручки в 2022 году.
В чем же тогда поэтапность, если поставки одного товара полностью исполнены на отчетную дату? Как они зависят от поставок оставшихся 4х позиций? Как именно и когда ориентировочная цена превращается в окончательную (именно за данный товар), есть ли какие-то привязки к объективным факторам (например, завершение приемки по качеству, что может легко занимать несколько месяцев)? В договоре скорее всего нет полного умолчания. Также помимо договора есть и хозяйственная практика, включая официальную переписку по исполнению этого или аналогичного договора в прошлом(ые) году(ы) и фактические результаты исполнения. Данные факты могут формировать принимаемую обеими сторонами практику, которая может выходить за прописанные в договоре параметры и их конкретизировать. Все вместе взятое дает возможность сформировать оценочное суждение в отношении выручки ожидаемой к получению на отчетную дату. Технически оформить первичный документ под данное суждение не составляет сложности, это последнее, что должно интересовать.
Понятно. 
опять моя ошибка.

значит так, 5 видов товара, у них есть ориентировочные цены в зависимости от года поставки. так же установлено кол-во поставляемого товара. В цену входит в том числе и пуско наладка товара.
далее, данный товар постепенно ,частями отгружается. Отгружается по ориентировочной цене, а после отгрузки и приемке, формируется фиксированная цена, по этапу поставки товара( имеется ввиду, что в сентября 2021 должны были поставить 1 вид товара, это этап поставки).

Цена меняется на основании 44-фз
Оказывается, у товара есть пуско-наладка))) Возможно, это даже не товар, а оборудование под ключ)))
а еще через пару страниц выяснится, что это EPC контракт. Либо пишите полностью как есть, либо «карандаши». Из текста выше непонятно ровно счетом ничего, для возможности принять решение о корректировки выручки.
Все понял. Хорошо. Согласен. 

Беру тайм аут , надо все изучить и сформулировать получше.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  *******   **    **   ******   ********  ********  
 **     **  **   **   **    **  **        **     ** 
 **         **  **    **        **        **     ** 
 ********   *****     **        ******    ********  
 **     **  **  **    **        **        **     ** 
 **     **  **   **   **    **  **        **     ** 
  *******   **    **   ******   ********  ********  
Сообщение: