Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Выкуп лизингового авто.

Sharatan  
28.12.2020, 17:02
День добрый!

29.11.2019 - приобрели авто в лизинг на наш баланс Лизингополучателя.
Стоимость:
По б/у 1384867=
по н/у 1438916,67
Амортизация ускоренная: 1438916.67/61 мес*3=70766,39

04.12.2019 ввод в эксплуатацию по дате ГИБДД:
01.К-08.04.1 – 54049,67 ввод в эксплуатацию, разница между б/у и н/у.

31.12.2019:
79.07.1-76.07.2 705069= первый лизинговый платеж (без НДС).
79.07.1-76.07.2 51996= второй лизинговый платеж (без НДС).
26-01.К 757065= (списали на затраты сразу)

С 01.01.2020 по 31.12.2020:
01.12.2019-30.12.2020: 51996*12=623952 последующие лизинговые платежи.
26-02.03 (70766,39-18770,39)*12=623952 амортизация

30.12.2020 ВЫКУП:
Выкуп за 1000= (без НДС) Стоимость меньше 100 т.р., значит амортизацию не начисляем, а списываем сразу.

1438916,67 - 757065(К-01.К) - 54049,67(К-01.К) – 623952 = 3850 остаточная стоимость.
Объект проходит через счет выбытия 01.09 в сумме 627802=
И все, его нет!!!

По б/у срок эксплуатации 13 месяцев. 1 месяц не поместился до выкупа. Доамортизировали по б/у в январе 2020.

Получается, что за год полностью списали авто? Лизинг впервые.
Как-то не спокойно. 
Все ли верно теоретически?
Руководитель вскоре решил ее продавать. 
Правильно ли я понимаю, что мы сами себя загнали в угол с таким договором лизинга? Не знаю, кто его придумал, наша сторона или лизинговая…
Себестоимость списана, НДС списан. Теперь придется все по новой начислять….
Кирилл  a8ac  
29.12.2020, 10:10
Sharatan
Все ли верно теоретически?
Руководитель вскоре решил ее продавать. 
Правильно ли я понимаю, что мы сами себя загнали в угол с таким договором лизинга? Не знаю, кто его придумал, наша сторона или лизинговая…
Себестоимость списана, НДС списан. Теперь придется все по новой начислять….
лизинг для того и создан, чтобы ускоренно списывать на затраты. раз списали стоимость имущества на затраты за срок лизинга, значит при его продаже будет только доход, а расходы были признаны ранее в течение срока лизинга
Sharatan  
29.12.2020, 11:52
А по проводкам и суммам верно?
Кирилл  a8ac  
29.12.2020, 14:24
Sharatan
А по проводкам и суммам верно?
чтобы по суммам проверять нужно весь договор лизинга перелопатить.
по проводкам тут у вас стандартные проводки 1С, я в них не специалист, но похоже более-менее на правду.
только выкуп мне непонятен. в бухучете выкупная стоимость изначально включается в первоначальную на счете 01. т.е. про выбытие это про налоговый учет? тогда и выкуп вроде бы верен
avatar 29.12.2020, 15:01
Sharatan
Стоимость:
По б/у 1384867=
по н/у 1438916,67
это первоначальная стоимость ?
почему в БУ она ниже чем в НУ
Sharatan  
30.12.2020, 11:47
В б/у:
1382017= лизинговые платежи + выкупная стоимость в соответствии с договором лизинга.
2850= госпошлины
Итого на счете 08.04: 1384867=

В н/у:
По трехстороннему договору купли-продажи -  1438916,67
Лизинговая компания предоставила скидку - 56899,67
Я ее нигде не отразила. Не знаю, верно или нет.
Random  
30.12.2020, 12:35
Sharatan
В б/у:
1382017= лизинговые платежи + выкупная стоимость в соответствии с договором лизинга.
2850= госпошлины
Итого на счете 08.04: 1384867=
А выкуп в рамках того же договора лизинга?
Или на выкуп отдельный договор?
Это 2 большие разницы.
И погашение выкупной стоимости входит в лизинговый платеж или нет?

Sharatan
В н/у:
По трехстороннему договору купли-продажи -  1438916,67
Лизинговая компания предоставила скидку - 56899,67
Я ее нигде не отразила. Не знаю, верно или нет.
Вы в НУ отражаете ту стоимость, которая стоит в ОС-1 от лизингодателя (по его учету).
К договорной стоимости она отношения не имеет.
И СПИ для НУ нужно брать по классификатору, независимо от срока лизинга.
А вот с расходами там очень хитро.

Давайте на пальцах с простыми цифрами.
Пусть стоимость по ОС-1 1464000, 4-я ам.группа, СПИ=61
Норма амортизации 24000 в месяц (без учета ускорения)
Лизинговые платежи без учета выкупной стоимости (допустим) 106000 в месяц (у Вас вообще хитрый график, пока упростим).
Срок лизинга 13 мес., общая сумма лизинговых платежей без выкупной стоимости 1378000.

Вы можете не применять ускоренную амортизацию в НУ, тогда Ваши расходы:
24000 - амортизация
106000-24000=82000 - лизинговый платеж за вычетом амортизации
В сумме 106000 в месяц, т.е. расходы=лизинговому платежу.
За 13 месяцев в расходы пойдет 1378000.
Остаточная стоимости ОС в НУ 1152000 - в расходах больше не учитывается.

Вариант с ускоренной амортизацией к=3
24000*3=72000 - амортизация
106000-72000=34000 - лизинговый платеж
В сумме все те же 106000 в месяц.

У Вас получается, что лизинговый платеж (за исключением 1-го месяца) меньше, чем амортизация в НУ.
Вопрос на уровне НК не раскрыт, но никто Вам не даст учесть в расходах по НУ больше, чем заплатили лизингодателю (не буду сейчас разъяснения и комментарии искать, нет времени).
Т.е. при Вашем методе (с ускоренной амортизацией) Вам нужно начиная со 2-го месяца лизинговый платеж в расходах не учитывать, только амортизацию, и следить, когда общая сумма расходов выйдет на уровень произведенных лизинговых платежей. Или амортизацию учитывать только в пределах лизингового платежа. Или показывать "отрицательный расход" на лизинговый платеж - это вот как программа позволит.
Я бы в Вашей ситуации ускоренную амортизацию вообще не применял, так проще и понятнее. 
Sharatan  
12.01.2021, 11:22
Random
А выкуп в рамках того же договора лизинга?
Или на выкуп отдельный договор?
Это 2 большие разницы.
И погашение выкупной стоимости входит в лизинговый платеж или нет?
Лизинговый договор на общую сумму вместе с выкупной ценой, но лизинговые платежи выделены отдельным пунктом, выкупная цена - отдельным.
В графике платежей лизинговые платежи отдельно, выкупная стоимость отдельной строкой.
В соглашении об исполнении обязательств отдельной строкой.
Платежка на выкуп отдельная.
Sharatan  
12.01.2021, 11:23
Random
Я бы в Вашей ситуации ускоренную амортизацию вообще не применял, так проще и понятнее. 
Ускоренная амортизация прописана в договоре, я так и применяла весь 2020 г. Сейчас тоже понимаю, что лучше бы не применяла.
Sharatan  
12.01.2021, 11:52
Random
У Вас получается, что лизинговый платеж (за исключением 1-го месяца) меньше, чем амортизация в НУ.
Да. я списываю амортизацию только в сумме лизинговых платежей.
Но, беспокоит следующее:

31.12.2019:
79.07.1 - 76.07.2   705069= первый лизинговый платеж (без НДС).
79.07.1 - 76.07.2   51996= второй лизинговый платеж (без НДС).
26 - 01.К               757065= (списали на затраты сразу)

Амортизация началась только с 01.2020.
Получается, что лизинговые платежи до начала амортизации в огромной сумме 757065 руб. уменьшили стоимость имущества по налоговому учету. 
Так???
avatar 12.01.2021, 13:29
Sharatan
В б/у:
1382017= лизинговые платежи + выкупная стоимость в соответствии с договором лизинга.
2850= госпошлины
Итого на счете 08.04: 1384867=

В н/у:
По трехстороннему договору купли-продажи -  1438916,67
Лизинговая компания предоставила скидку - 56899,67
Я ее нигде не отразила. Не знаю, верно или нет.
чет я не понимаю 
лизинговая компания потратила денег больше чем получит от вас ?
avatar 12.01.2021, 13:35
Sharatan
Random
У Вас получается, что лизинговый платеж (за исключением 1-го месяца) меньше, чем амортизация в НУ.
Да. я списываю амортизацию только в сумме лизинговых платежей.
Но, беспокоит следующее:

31.12.2019:
79.07.1 - 76.07.2   705069= первый лизинговый платеж (без НДС).
79.07.1 - 76.07.2   51996= второй лизинговый платеж (без НДС).
26 - 01.К               757065= (списали на затраты сразу)

Амортизация началась только с 01.2020.
Получается, что лизинговые платежи до начала амортизации в огромной сумме 757065 руб. уменьшили стоимость имущества по налоговому учету. 
Так???
если по договору 705069 это сумма первого лизингового платежа или это аванс зачитываемый в счет первого лизингового платежа, то да ,вся сумма до начала амортизации в налоговом учете попала в расходы.

для налогового учета в расходы попадают сумма лизингового платежа, согласно графику лизинговых платежей, за вычетом суммы начисленной амортизации за соответствующий месяц.

значит если в 2020 году у вас были только лизинговые платежи, а амортизация началась с января 2021, то в расходы попадают все суммы лизинговым платежей, согласно графика лизинговым платежей.

705069, согласно договору это что за платеж ? лизинговый или авансовый или авансовый зачитываемый в сет первого лизингового платежа или это авансовый платеж зачитываемый в счет следующих лизинговым платежей ?
Random  
12.01.2021, 14:22
Sharatan
Амортизация началась только с 01.2020.
Получается, что лизинговые платежи до начала амортизации в огромной сумме 757065 руб. уменьшили стоимость имущества по налоговому учету. 
Так???
С какой стати?
Какое отношение имеют лизинговые платежи к стоимости имущества по налоговому учету?

Посмотрите уже проводки по НУ.
Что у Вас там?
Sharatan  
12.01.2021, 15:12
Владимир Фаворский
лизинговая компания потратила денег больше чем получит от вас ?
Получается так.
Sharatan  
12.01.2021, 16:45
Sharatan
31.12.2019:
79.07.1-76.07.2 705069= первый лизинговый платеж (без НДС).
79.07.1-76.07.2 51996= второй лизинговый платеж (без НДС).
26-01.К 757065= (списали на затраты сразу)

01.03 - 08.04.1   1438916,67 - н/у
01.К   - 08.04.1    (-54049,67)  - разница между н/у и б/у
26      - 01.К        757 065,00  - услуги лизинга: первый и второй лизинговые платежи, начисленные на основании акта и с-ф от 31.12.2019 соответственно графику лизинговых платежей.
26      - 02.03         (70766,39-18770,39)*12=51996*12=623952  - амортизация по н/у за 12 месяцев 2020, что ровняется лизинговым платежам с 01.01.2020-31.12.2020.

01.09 - 01.03     1438916,67 - выкуп н/у
02.03 - 01.09     623952  - списана амортизация по н/у
01.09 - 01.К       (-757065)+(-54049,67)=(-811114,67)
26     - 01.09      3850

В итоге в оборотке за 2020 г:
по счету 02.03 -   623952,00 по н/у.
счет 01.09 по н/у закрылся полностью. 
на 01.01 - стоимости по н/у  нет.
Да-да  631a  
14.01.2021, 14:20
Здравствуйте.
Чтобы понять, правы вы или нет, надо прежде всего оценить, правильно ли вы определили срок полезного использования предмета лизинга.
Вас самих не смущает, что СПИ автомобиля - 13 месяцев?
В налоговом учете надо придерживаться Классификации ОС.
В бухучете - смотреть на реальный предполагаемый срок использования, но все как правило ориентируются на ту же Классификацию.
Сдается мне, что вы будете использовать авто больше 13 месяцев...
а значит, через год его остаточная стоимость в б/у должна быть ненулевой. И списать его с баланса не получится так быстро.
В общем, надо отдельно рассматривать налоговый и бухгалтерский учет.
А у вас все в одну кучу и не очень понятно, что в бухучете.
Sharatan  
14.01.2021, 16:00
С лизингом сталкиваюсь впервые. Но меня никто и не спрашивал, когда заключали договор. 
Хочу понять, что я сделала не так и что не так в заключенном договоре.
Я поняла уже, что при продаже поставить формальную цену сейчас не дадут, и придется при продаже проводить чистый доход без расходов.
Получается, что в договоре лизинга указан рекомендуемый срок использования? Что в будущем нужно ставить реальный срок амортизации и по б/у и по н/у не смотря на то, что указано в договоре лизинга. 

По бух. учету (без НДС)
1382017 - по договору лизинга 
2850 - пошлины ГИБДД 
Срок полезного использования для целей бухгалтерского учета указан в договоре лизинга - 13 месяцев. 
Итого амортизация в месяц : 1384867/13=106528,23
В конце 01.2021г. будет полностью амортизировано. 
Да-да  631a  
14.01.2021, 17:13
Посмотрите внимательно договор
срок полезного использования не должен быть в нем указан
это ваше личное дело
один планирует пользоваться машиной 5 лет, другой - 10 лет
в договоре лизинга должен быть указан лишь срок действия самого договора лизинга.
А СПИ определяется, как я уже говорила, по классификации ОС.
И сами понимаете, для автомобиля он равен далеко не 13 месяцев.
А значит, у вас неправильно начислена амортизация - как минимум, в налоговом учете.
да и в бухучете тоже, если вы планировали изначально более 13 месяцев использовать машину.
Если же через 13 месяцев вы планировали ее продать, то да - можно обосновать такой СПИ... но только в бухучете
и опять же, это напрямую не связано с договором лизинга.
Sharatan  
14.01.2021, 17:55
Да-да
Посмотрите внимательно договор
срок полезного использования не должен быть в нем указан
У нас указан. В разделе "Условия лизинга".
Срок лизинга - 13 мес., 
Метод - линейный,
Коэф. ускоренной амортизации - 3,
Амортизационная группа - Четвертая группа,
ОКОФ - (310.29.10.4)
Срок полезного использования для целей б/у - 13 мес., 
Срок ... для н/у - 61 мес..

Так, если указан срок, то я имею право установить другой или нет?
Да-да  631a  
14.01.2021, 18:17
Вы же понимаете, что надо ориентироваться на правила бухучета, а не на то, что стороны сами в договоре лизинга написали...
Так и в трудовом договоре можно написать, что НДФЛ считаем по ставке 1%.
Но это не значит, что потом не оштрафуют и не доначислят по 13% (а то и по 15%)....

Вы не только имеете право установить "другой" срок, но и должны установить - свой собственный.
он может совпасть с прописанным в договоре лизинга, а может и не совпасть.
Поскольку предмет лизинга на вашем балансе, вы определяете бухучетный СПИ так же, как по собственному ОС. Распространенная ошибка - ограничивать этот СПИ сроком действия лизингового договора. СПИ должен быть реальным. Тогда бухучет будет достоверным и не будет диких казусов при досрочном выкупе (когда остается нулевая остаточная стоимость по практически новой машине).
Делаете бухгалтерскую справку для установления СПИ или иной документ - как у вас принято для установления СПИ по ОС...
и в путь.
можете пересчитать бухгалтерскую амортизацию, пока отчетность за 2020 еще не сдана.
Да-да  631a  
14.01.2021, 18:49
Вот нашла в журнале Главная книга:

....СПИ предмета лизинга зависит не только от срока действия договора

Можно ли в бух­гал­тер­ском и на­ло­го­вом учете уста­нав­ли­вать срок по­лез­но­го ис­поль­зо­ва­ния (СПИ) пред­ме­та ли­зин­га ис­хо­дя из срока дей­ствия ли­зин­го­во­го до­го­во­ра (к при­ме­ру, 2 года)?

Ответ: В бух­гал­тер­ском учете срок по­лез­но­го ис­поль­зо­ва­ния вы долж­ны уста­нав­ли­вать, ори­ен­ти­ру­ясь на пред­по­ла­га­е­мый пе­ри­од вре­ме­ни, в те­че­ние ко­то­ро­го вы бу­де­те поль­зо­вать­ся пред­ме­том ли­зин­га. Если после за­вер­ше­ния до­го­во­ра ли­зин­га вы не вы­ку­па­е­те пред­мет ли­зин­га или после вы­ку­па сразу же пла­ни­ру­е­те его про­дать, то срок по­лез­но­го ис­поль­зо­ва­ния ли­зин­го­во­го иму­ще­ства может быть равен сроку до­го­во­ра ли­зин­га.
А вот в на­ло­го­вом учете вы долж­ны ори­ен­ти­ро­вать­ся на сроки, уста­нов­лен­ные Клас­си­фи­ка­ци­ей ОС. СПИ не может быть мень­ше ми­ни­маль­но­го срока, уста­нов­лен­но­го для амор­ти­за­ци­он­ной груп­пы. И неваж­но, в те­че­ние ка­ко­го вре­ме­ни вы пла­ни­ру­е­те свое ОС ис­поль­зо­вать.


Можете еще посмотреть на сайте журнала "Главная книга" статью "Выкупной лизинг: правила определения СПИ". Ссылку я не могу дать, найдите в поиске. Там мнение Сухарева на сей счет.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
       **  **     **  ********  ********   ******   
       **  **     **  **        **    **  **    **  
       **  **     **  **            **    **        
       **  **     **  ******       **     **   **** 
 **    **  **     **  **          **      **    **  
 **    **  **     **  **          **      **    **  
  ******    *******   ********    **       ******   
Сообщение: