Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

доначислила налоги физлицу учредителю ООО

275240@mail.ru (a916c)
10.08.2020, 14:40
Здравствуйте! Инспекторы начислили НДС и НДФЛ учредителю ООО, который сдавал в безвозмездное пользование своему ООО помещение. Правомерно ли это начисление, если данное ООО ежегодно производит  оценку этого имущества в оценочной компании и ставит во внереализационный доход оценочную стоимость аренды этого имущества. ООО на ЕСХН.
Nad.K  
10.08.2020, 20:48
Можно подробнее? Была выездная проверка? Учредитель ООО просто физлицо или ИП?
Вообще сдача в безвозмездное пользование не является предпринимательской деятельностью по определению.
11.08.2020, 03:27
Раз речь идёт об НДС, значит, учредитель -ИП. Тогда НДС-да, потому что безвозмездное оказание услуг приравнивается к реализации. НДФЛ можно оспорить, если доказать реальность безвозмездности. Скорее всего, доначислен именно в связи с наличием сомнений в этом у налоговой. Что в акте налоговой проверки указано? Какие причины доначислений НДФЛ?
275240@mail.ru (a916c)
11.08.2020, 07:38
Nad.K, проверка камеральная. учредитель не ИП, просто физлицо
275240@mail.ru (a916c)
11.08.2020, 07:44
Следопыт, акт пока не отдали, просто в личный кабинет физлица учредителя пришло требование об уплате, после того как у ООО была камеральная проверка и были запрошены договора безвозмездного пользования. Запрос на акт проверки я сделала. Просто хотелось узнать сначала, почему если мы ставим во внереализационный доход за право пользования этим помещением, то зачем выставлять ндс и ндфл физлицу? Так все таки кто должен платить налоги с безвозмездного пользования: физлицо или юрлицо?
Nad.K  
11.08.2020, 10:26
А какие могут быть сомнения в безвозмездности, если за помещения не платили? Это у инспектора крыша поехала. Однозначно оспаривать. Даже НДФЛ тут быть не может, а НДС вообще что-то из области фантастики
Доначисляют в таких случаях налоги организации, но тут она сама их платила.
Я такого за все годы не встречала, ни в жизни, ни в судебной практике.
Но идиотизм отдельных налоговиков пределов не знает. Помницца, тут в форуме несколько лет назад писали, как при выездной проверке инспектор НДФЛ считала как НДС, по ставке 13/113
avatar 11.08.2020, 10:57
Подобную историю с доначислением НДФЛ+НДС слышал в свете того, что физлицо регулярно получает выручку и не декларирует. Но чтобы безвозмездно...
11.08.2020, 13:24
275240@mail.ru
Следопыт, акт пока не отдали, просто в личный кабинет физлица учредителя пришло требование об уплате, после того как у ООО была камеральная проверка и были запрошены договора безвозмездного пользования. Запрос на акт проверки я сделала. Просто хотелось узнать сначала, почему если мы ставим во внереализационный доход за право пользования этим помещением, то зачем выставлять ндс и ндфл физлицу? Так все таки кто должен платить налоги с безвозмездного пользования: физлицо или юрлицо?
При безвозмездноv пользовании в случае ИП или организаций НДС платит ссудодатель, налог с дохода - ссудополучатель
Исправлений: 1; последнее - в 11.08.2020, 22:23.
Olimp  
12.08.2020, 12:15
Возможно эта история по результатам письма ФНС от 7 мая 2019 г. № СА-4-7/8614@
12.08.2020, 14:43
Nad.K  
13.08.2020, 16:43
Это письмо не имеет отношения к ситуации. Там про получение доходов физлицом, а тут доходов нет.
Но в воспаленном мозгу инспектора доход может нарисоваться и при безвозмездном пользовании...
Nad.K  
13.08.2020, 16:46
Ссылки на Яндекс.Дзен в проффоруме, зло! Извините за прямоту. Там полно графоманов. И в приведенной ссылке полно косяков.
13.08.2020, 17:10
Nad.K
Это письмо не имеет отношения к ситуации. Там про получение доходов физлицом, а тут доходов нет.
Но в воспаленном мозгу инспектора доход может нарисоваться и при безвозмездном пользовании...
Ну почему в воспаленном мозгу? На ставке налога получается у Вас экономия? Если бы был оформлен договор аренды, учредитель больше бы заплатил налога с дохода, чем сейчас организация платит с дохода в виде безвозмездно полученной услуги?
13.08.2020, 17:18
Что ж так резко? Было названо письмо как позиция. Есть к нему комментарий - регулярная деятельность - не зарегистрировано ИП. Сдаем юрикам- НДС.
Nad.K  
13.08.2020, 17:24
Резко - потому что последние год-два из этого дзена тащат такой ужас с точки зрения профессионализма, что волосы дыбом на голове
И приведенный материал хоть и не тянет на ужас, но крайне сомнительные утверждения там есть
Дзен имеет свою специфику. Его задача - хайп любым путем. А не подача профессионального материала


Было названо письмо как позиция. Есть к нему комментарий - регулярная деятельность - не зарегистрировано ИП.
В письме речь про предпринимательскую деятельность физлица. Передача в безвозмездное пользование таковой деятельностью не является по определению.
Nad.K  
13.08.2020, 17:26

Ну почему в воспаленном мозгу? На ставке налога получается у Вас экономия?
Какая экономия на ставке налога?  У передающего в безвозмездное пользование одни убытки )) В виде неполученных доходов и износа имущества, за которое ему не платят

И, заметьте, налог насчитали не с экономии
 
123\\\\\\ (90313)
13.08.2020, 17:30
НДС возник потому что они каким то образом признали этого физика как получателя постоянного дохода т.е. приравняли к ИП, а т.к. все обязаны платить НДС и этот физик не мог подать заявление на УСН (в принципе) то и насчитали. Вы проверьте скорей всего вы где то показали его доход. Если же его не было, то просто пишите письмо в ИФНС и скорей всего уберут.
13.08.2020, 17:56
Nad.K
Передача в безвозмездное пользование таковой деятельностью не является по определению
Налоговая не считает безвозмездность реальной. Разве постороннее физлицо сдало бы в безвозмездное пользование имущество организации, не имеющей к ней отношения? Сомневаюсь. Мое мнение. А так запросите у налоговой причины доначисления. После этого можно будет что-то обсуждать предметно
Nad.K  
13.08.2020, 23:36
Следопыт
Налоговая не считает безвозмездность реальной.
 А как это можно так посчитать?
Не, нынешние кадры в налоговой могут посчитать что угодно, даже  2+2 = 5. Это уже не удивляет. Но это все надо обосновать документально.  Что сделать они никак не смогут.
Чтобы не считать безвозмезность реальной, надо признать сделку притворной. Это не так просто. А признание сделки притворной приведет к тому, что организация, насчитавшая себе налог от безвозмездного пользования, должна его убрать. 
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  **     **  **    **  **     **  ********  
 **        ***   ***  **   **   **     **  **     ** 
 **        **** ****  **  **    **     **  **     ** 
 ******    ** *** **  *****     *********  ********  
 **        **     **  **  **    **     **  **        
 **        **     **  **   **   **     **  **        
 **        **     **  **    **  **     **  **        
Сообщение: