Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Сроки 2-НДФЛ по долгам?

17.12.2019, 01:06
Здравствуйте!

Нужно погасить задолженность по заработной плате за 2016 год. Выплачиваем зарплату, удерживаем и перечисляем НДФЛ сегодня. В какие сроки надо (можно) представить в ИФНС "обновлённую" 2-НДФЛ? И какой круг лиц включать в "реестр"?
Кирилл  a8ac  
17.12.2019, 08:19
Лев Лелюх
В какие сроки надо (можно) представить в ИФНС "обновлённую" 2-НДФЛ?
думаю, что данные выплаты попадают в 2-НДФЛ тех лиц, которым они осуществляются, а сама форма сдается в общие сроки - до 2 марта 2020 г. включительно
17.12.2019, 08:33
Кирилл
Лев Лелюх
В какие сроки надо (можно) представить в ИФНС "обновлённую" 2-НДФЛ?
думаю, что данные выплаты попадают в 2-НДФЛ тех лиц, которым они осуществляются, а сама форма сдается в общие сроки - до 2 марта 2020 г. включительно
Здравствуйте, Кирилл!
Немного удивлён сроками. Законно ли будет отчитаться ("закрыть" вопрос) до 01.01.2020?
17.12.2019, 09:40
А почему удивлены установленными   законодательно сроками сдачи отчетности?
Что имеете в виду под "обновленной"  2-НДФЛ? Случай, когда для отчетности установлены иные сроки?

02.03.2019 - это последний срок сдачи отчетности в общем случае.
А если  вы уверены, что у работника больше в отчетном году не будет  доходов, то можно и раньше сдавать.

 Если вы будете  сдавать ближе к сроку, то, естественно ,    у вас есть время на обнаружение ошибки и составление верной 2-НДФЛ.
 
 В случае досрочной  сдачи 2-НДФЛ и " досрочном" обнаружении ошибки налоговиками, вам прийдется уплатить штраф, несмотря на  то, что срок сдачи отчетности еще прошел.

А вы  в каком периоде показываете этот доход? В текущем или корректирующая за 2016 год?.
17.12.2019, 09:47
Лесик А.
А почему удивлены установленными   законодательно сроками сдачи отчетности?
Что имеете в виду под "обновленной"  2-НДФЛ? Случай, когда для отчетности установлены иные сроки?

02.03.2019 - это последний срок сдачи отчетности в общем случае.
А если  вы уверены, что у работника больше в отчетном году не будет  доходов, то можно и раньше сдавать.

 Если вы будете  сдавать ближе к сроку, то, естественно ,    у вас есть время на обнаружение ошибки и составление верной 2-НДФЛ.
 
 В случае досрочной  сдачи 2-НДФЛ и " досрочном" обнаружении ошибки налоговиками, вам прийдется уплатить штраф, несмотря на  то, что срок сдачи отчетности еще прошел.

А вы  в каком периоде показываете этот доход? В текущем или корректирующая за 2016 год?.
Здравствуйте, Лесик А.!
 Корректировка за 2016 год. Очень хотелось бы не "смешивать" 2016 и 2019 гг.
2w3e4r (99c3d)
17.12.2019, 10:16
Вам же не раз тут советовали - перестаньте кроить и наймите бухгалтера. 
По форумам не научитесь правильно сдавать отчетность и вести учет.

Кроилово приводит попаданию
17.12.2019, 10:21
2w3e4r
Вам же не раз тут советовали - перестаньте кроить и наймите бухгалтера. 
По форумам не научитесь правильно сдавать отчетность и вести учет.

Кроилово приводит попаданию
За шесть лет деятельности (отчётности) Фонда проблем не было. Значительная часть вопросов связана с перспективами деятельности вновь созданной региональной общественной организации из Санкт-Петербурга (4 000 км от моей тайги).
17.12.2019, 10:35
А как может быть смешение. Корректировочные - за 2016 год, по уже сданным ранее.
А за 2019 год - свои справки.
2w3e4r (99c3d)
17.12.2019, 11:24
Лев Лелюх
проблем не было

Ну да  - не сданная или неверно сданная отчетность начиная с 2016 года, отсутствие кадрового делопроизводства, неведение бухгалтерского учета в принципе, неподтвержденные полномочия единоличного управляющего органа и прочая, прочая ,прочая -  это не проблема.
По сравнению с мировой революцией, все это не проблема.
17.12.2019, 11:42
Лесик А.
А как может быть смешение. Корректировочные - за 2016 год, по уже сданным ранее.
А за 2019 год - свои справки.
Огромное спасибо за консультацию - всё разложили по полочкам!

С уважением,

Лев Лелюх
17.12.2019, 11:54
2w3e4r
Лев Лелюх
проблем не было

Ну да  - не сданная или неверно сданная отчетность начиная с 2016 года, отсутствие кадрового делопроизводства, неведение бухгалтерского учета в принципе, неподтвержденные полномочия единоличного управляющего органа и прочая, прочая ,прочая -  это не проблема.
По сравнению с мировой революцией, все это не проблема.
Почему своевременно представленная за 2016 год отчётность по 2-НДФЛ с актуальными на тот момент параметрами неверная? С кадровым делопроизводством - да, частично манкируем. Бухгалтерский учёт ведётся корректно: и проводки примитивные и плановая документарная проверка Министерства юстиции в 2017 году прошла "без сучка, без задоринки". Полномочия ЕИО приведены в норму в 2017 году достаточно оперативно.
Loi  
17.12.2019, 16:24
Если вы сдаете именно корректировку 2-НДФЛ за прошлые годы, то тут сроков предоставления не установлено. Есть сроки только на сдачу первичной отчетности.
17.12.2019, 16:39
Loi
Если вы сдаете именно корректировку 2-НДФЛ за прошлые годы, то тут сроков предоставления не установлено. Есть сроки только на сдачу первичной отчетности.
Спасибо за очередное подтверждение сформированного из четырех источников вывода. Психологически хочется "отрубить хвост" до 01.01.2020.
Кирилл  a8ac  
17.12.2019, 19:41
Лев Лелюх
Почему своевременно представленная за 2016 год отчётность по 2-НДФЛ с актуальными на тот момент параметрами неверная?
тогда о какой корректировке ранее сданных отчетов идет речь?
одно из двух: либо отчетность неверная, тогда она корректируется, либо верная - тогда она не корректируется.
Лев Лелюх
Нужно погасить задолженность по заработной плате за 2016 год. Выплачиваем зарплату, удерживаем и перечисляем НДФЛ сегодня. В какие сроки надо (можно) представить в ИФНС "обновлённую" 2-НДФЛ?
что из процитированного говорит о том, что отчетность за 2016 год неверна?
17.12.2019, 22:27
Кирилл, не включаюсь, но я исходя из этого:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 2 марта 2015 г. N БС-4-11/3283
Федеральная налоговая служба рассмотрела обращение по вопросу порядка заполнения сведений о доходах физических лиц по "форме 2-НДФЛ" при получении доходов в виде оплаты труда и сообщает следующее.
"Пунктом 2 статьи 223" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что при получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом).
Согласно "пункту 3 статьи 226" Кодекса исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка, установленная "пунктом 1 статьи 224" Кодекса, начисленным налогоплательщику за данный период, с зачетом удержанной в предыдущие месяцы текущего налогового периода суммы налога.
В соответствии с "пунктом 2 статьи 230" Кодекса налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах начисленных, удержанных и перечисленных в бюджетную систему Российской Федерации за этот налоговый период налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом.
Из изложенного следует, что при заполнении Справок о доходах физических лиц по "форме 2-НДФЛ" (далее - Справка) в соответствующих разделах Справки суммы начисленных доходов в виде оплаты труда отражаются в том месяце налогового периода, за который такие доходы были начислены. При этом суммы начисленного налога отражаются в том налоговом периоде, за который они были исчислены.
Суммы удержанного налога следует отражать в Справке в том налоговом периоде, за который был исчислен налог. Если сумма налога на доходы физических лиц была удержана после завершения налогового периода и представления в налоговый орган Справки, то ранее представленные в налоговый орган Справки подлежат корректировке путем представления новой Справки.
18.12.2019, 10:53
Кирилл, эту ситуацию усложнили и МФ и ФНС, давая разноречивые ответы, причем в противоречие с НК.

В частности:

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

“Если на день представления организацией в ИФНС справок 2-НДФЛ задолженность по зарплате за прошлый год не погашена, предусматривается возможность отражать такую задолженность как доходы в том месяце, в котором она выплаченаа”.
СТЕЛЬМАХ Николай Николаевич

или

Из авторитетных источников
Стельмах Николай Николаевич, советник государственной гражданской службы РФ 1 класса
«В рассматриваемой ситуации дата получения дохода при задолженности по заработной плате за 2014 г. не зависит от месяцев ее фактической выплаты в 2017 году или 2018 году. Таким образом, суммы погашенной задолженности необходимо отражать в справке за 2014 г. и представлять в налоговый орган уточненные справки о доходах за указанный налоговый период».


ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

“Если на день представления организацией в ИФНС справок 2-НДФЛ задолженность по зарплате за прошлый год не погашена, предусматривается возможность отражать такую задолженность как доходы в том месяце, в котором она выплаченаа”.
СТЕЛЬМАХ Николай Николаевич


Кирилл, а как вы думаете должны быть заполнены Справки 2 -НДФЛ, в данном случае в том месяце, когда выплачены?

 в 2016 году в 2 -НДФЛ  был показан доход  в виде зарплаты и теперь , выплачивая долг по зарплате, мы  опять должны показать   этот же доход?

Из этого следует, что  все равно надо подать корректировочную за 2016 год, убрав оттуда  доход в виде невыплаченной зарплаты?

Или, - не показывая дохода, показываем удержанный и перечисленный НДФЛ , которые будут больше исчисленного НДФЛ? Так?

Или...    ваше видение?

 

 
Кирилл  a8ac  
18.12.2019, 10:59
Лесик А.
Кирилл, а как вы думаете должны быть заполнены Справки 2 -НДФЛ, в данном случае в том месяце, когда выплачены?
судя по всему, действительно надо подавать уточненные справки 2-НДФЛ за 2016 год, хотя не понимаю, как это все увяжется с 6-НДФЛ за текущий период
18.12.2019, 11:16
Лесик А.
Кирилл, эту ситуацию усложнили и МФ и ФНС, давая разноречивые ответы, причем в противоречие с НК.

В частности:

ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

“Если на день представления организацией в ИФНС справок 2-НДФЛ задолженность по зарплате за прошлый год не погашена, предусматривается возможность отражать такую задолженность как доходы в том месяце, в котором она выплаченаа”.
СТЕЛЬМАХ Николай Николаевич

или

Из авторитетных источников
Стельмах Николай Николаевич, советник государственной гражданской службы РФ 1 класса
«В рассматриваемой ситуации дата получения дохода при задолженности по заработной плате за 2014 г. не зависит от месяцев ее фактической выплаты в 2017 году или 2018 году. Таким образом, суммы погашенной задолженности необходимо отражать в справке за 2014 г. и представлять в налоговый орган уточненные справки о доходах за указанный налоговый период».


ИЗ АВТОРИТЕТНЫХ ИСТОЧНИКОВ

“Если на день представления организацией в ИФНС справок 2-НДФЛ задолженность по зарплате за прошлый год не погашена, предусматривается возможность отражать такую задолженность как доходы в том месяце, в котором она выплаченаа”.
СТЕЛЬМАХ Николай Николаевич


Кирилл, а как вы думаете должны быть заполнены Справки 2 -НДФЛ, в данном случае в том месяце, когда выплачены?

 в 2016 году в 2 -НДФЛ  был показан доход  в виде зарплаты и теперь , выплачивая долг по зарплате, мы  опять должны показать   этот же доход?

Из этого следует, что  все равно надо подать корректировочную за 2016 год, убрав оттуда  доход в виде невыплаченной зарплаты?

Или, - не показывая дохода, показываем удержанный и перечисленный НДФЛ , которые будут больше исчисленного НДФЛ? Так?

Или...    ваше видение?

 

 
Вы за меня всё расписали: в этом и блуждаю, как поляки в сусанинском лесу.
25.12.2019, 09:54
Здравствуйте!

Скорректированную 2-НДФЛ за 2016 год представили в ИФНС сегодня.
Формировали её в Налогоплательщик ЮЛ. Распечатали Справку и Реестр на бумажный (штат ЮЛ – 3 человека) носитель (2 экземпляра).
Код Формы 2-НДФЛ по КНД 1151078 (т. е. за соответствующий период).
Номер Справки (в нашем случае - № 2) соответствует номеру ранее представленной (по итогам 2016 года) в регламентированный срок Справки.
Признак 1, номер корректировки 01. 
В разделе 5 скорректировано:
- Сумма налога удержанная – на сумму удержанного НДФЛ,
- Сумма налога перечисленная – на сумму перечисленного НДФЛ,
- Сумма налога, не удержанная налоговым агентом – обнулилась (ранее соответствовала сумме НДФЛ с невыплаченной заработной платы). 
Представили в ИФНС (получили отметку ИФНС о представлении и принятии).
Пока всё. Когда будут результаты последующей камеральной проверки неизвестно.
6-НДФЛ за 2019 год ИФНС, естественно, ещё не примет. Пока сформировали в простенькой форме в Excel.
Помимо текущих операций 2019 года отразили:
Раздел 2
- строка 100 31.10.2016 – дата фактического получения дохода (по НК),
- строка 110 17.12.2019 – дата удержания налога (при выплате з/пл.),
- строка 120 18.12.2019 - дата перечисления налога (по НК),
- строка 130 сумма начисленной (выплаченной) з/пл. за октябрь 2016 года,
- строка 140 сумма удержанного НДФЛ за октябрь 2016 года,
- строка 100 30.11.2016 – дата фактического получения дохода (по НК),
- строка 110 17.12.2019 – дата удержания налога (при выплате з/пл.),
- строка 120 18.12.2019 - дата перечисления налога (по НК),
- строка 130 сумма начисленной (выплаченной) з/пл. за ноябрь 2016 года,
- строка 140 сумма удержанного НДФЛ за ноябрь 2016 года,
- строка 100 31.12.2016 – дата фактического получения дохода (по НК),
- строка 110 17.12.2019 – дата удержания налога (при выплате з/пл.),
- строка 120 18.12.2019 - дата перечисления налога (по НК),
- строка 130 сумма начисленной (выплаченной) з/пл. за декабрь 2016 года,
- строка 140 сумма удержанного НДФЛ за декабрь 2016 года;
Раздел 1
- строка 040 сумма исчисленного НДФЛ с доходов 2019 года,
- строка 070 сумма НДФЛ (удержанная) с доходов 2019 года плюс (+) сумма НДФЛ с доходов октября – декабря 2016 года
Сколь корректна наша 6-НДФЛ утверждать не берусь.

С уважением,

Лев Лелюх
13.01.2020, 13:40
Сейчас из ИФНС позвонила налоговый инспектор по НДФЛ. Поставила в известность, что по результатам камеральной проверки представленных 2-НДФЛ и 6-НДФЛ замечаний нет.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  *******   **     **  **     **  ********   **      ** 
 **     **  **     **   **   **   **     **  **  **  ** 
        **  **     **    ** **    **     **  **  **  ** 
  *******   **     **     ***     ********   **  **  ** 
        **  **     **    ** **    **         **  **  ** 
 **     **  **     **   **   **   **         **  **  ** 
  *******    *******   **     **  **          ***  ***  
Сообщение: