Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
нет, не может, если компания не имеет права применять упрощенные способы ведения бухучетаsvetlanka2001
Может ли компания не начислять проценты на увеличение первоначальной стоимости, а учитывать их как прочие расходы.
тоже неверно. налог с подавляющей части недвижимости с 2020 г. будет начисляться от кадастровой, а не балансовой стоимости
что строительные материалы для цеха, их доставка и хранение, начисление процентов, а также в будущем затраты на строительство самого цеха на фундаменте – все расходы будут суммироваться и основное средство «Цех» будет относиться как недвижимое имущество и начислять налог на имущество?
|
Не может, а должна!
Может ли компания не начислять проценты на увеличение первоначальной стоимости, а учитывать их как прочие расходы.
Объект незавершенного строительства не верно интерпретирован Вами как инвестиционный актив!
ПБУ 15/2008, под инвестиционным активом понимается объект имущества, подготовка которого к предполагаемому использованию требует длительного времени и существенных расходов на приобретение, сооружение и (или) изготовление.
Исходя из изложенной информации, объект строится длительное время по причине отсутствия необходимого финансирования, а не в силу технологических или иных объективных причин. Т.е. не может считаться инвестиционным активом (тем более оборудование, процесс монтажа которого не требует длительного времени)... Соответственно проценты по кредиту изначально следовало учитывать в составе прочих расходов.
т.е. вы считаете, что, отбросив финансовые проблемы, цех не является инвестиционным активом, так как его сооружение не требует длительного времени и существенных расходов?
Исходя из изложенной информации, объект строится длительное время по причине отсутствия необходимого финансирования, а не в силу технологических или иных объективных причин. Т.е. не может считаться инвестиционным активом (тем более оборудование, процесс монтажа которого не требует длительного времени)... Соответственно проценты по кредиту изначально следовало учитывать в составе прочих расходов.
интересно тогда узнать, а что по вашему в принципе может в таком случае быть отнесено к инвестиционным активам?
|
svetlanka2001
Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться в ситуации:
В 2017 году компания получила процентный займ. Денежные средства были потрачены на приобретение и доставку оборудования для цеха, строительных материалов для строительства цеха, хранение оборудования и строительных материалов. Часть оборудования и материалов поступили в 2017-2018 году. Чтобы выкупить полностью оборудование и построить цех денежных средств не хватило. В 2019 году финансирования также не было. В бухгалтерском учете приобретение, доставка, хранение оборудования и строительных материалов отражены как инвестиционный актив. Проценты, которые были начислены по займу увеличивали первоначальную стоимость затрат на доставку и хранение, а также стоимость частично полученного оборудования и материалов.
Вопрос: в течении 3 лет первоначальная стоимость увеличилась практически в 2 раза. Может ли компания не начислять проценты на увеличение первоначальной стоимости, а учитывать их как прочие расходы. Какие документы необходимо оформить для обоснования не начисления процентов на увеличение первоначальной стоимости? Правильно ли я понимаю, что строительные материалы для цеха, их доставка и хранение, начисление процентов, а также в будущем затраты на строительство самого цеха на фундаменте – все расходы будут суммироваться и основное средство «Цех» будет относиться как недвижимое имущество и начислять налог на имущество?
Заранее спасибо за ответы!
1) По ПБУ 15 необходимо капитализировать часть расходов по процентам, непосредственно связанную с созданием инвестиционного актива. Что такое "непосредственно связанные" в ПБУ не детализовано, поэтому эту детализацию целесообразно сделать в учетной политике. Например, непосредственно связанными можно считать расходы по целевым кредитам и займам, а не связанными - расходы по займам и кредитам общего назначения, либо без указания назначения. Использование специальных банковских счётов для аккумулирования заемных средств (в том числе по займам, не являющимся целевыми) и расходование средств с этих счётов исключительно на создание отдельного инвестиционного актива также свидетельствует о непосредственной связи расходов с созданием актива. Также если единственной существенной деятельностью предприятия является строительство инвестиционного актива, которое ведётся на заёмные средства, будет проблематично обосновать отсутствие непосредственной связи расходов про процентам с созданиям актива.
2) Затраты по строительству цеха, включая оборудование и его доставку будут всегда подпадать под определение инвестиционного актива. Однако как оказано выше, капитализация процентный расход на этот инвестиционный актив требуется только в том случае, когда процентные расходы непосредственно связаны с созданием актива.
3) При этом даже если соблюдаются критерии для начала капитализации процентов,
ее необходимо приостановить на период, когда более 3х месяцев не осуществляется существенных действий по доведению актива в состояние, пригодное для его эксплуатации. Заморозка строительства на несколько лет по причине отсутствия финансирования подпадает под условие приостановки капитализации процентов.
4) вы не сможете принять к учету основное средство под названием Цех. На баланс будут поставлены отдельные объекты учёта: здание цеха, коммуникации, технологическое оборудование и т.п. Базой для налога на имущество в общем случае является стоимость основного средства в бухгалтерском учёте, следовательно база учитывает капитализированные по ПБУ 15 проценты.
|
|
Вы не прокомментировали первый, самый важный пункт в моем ответе. Есть ли у расходов по процентов непосредственная связь с инвестиционным активом. У вас целевой займ на строительство цеха?
svetlanka2001
Escapist, добрый день!
Большое спасибо за ответ!
По поводу заморозки строительства и приостановления начисления процентов - какие документы нужно оформить?
По поводу основного средства под названием "Цех". У нас есть затраты:
1. приобретение строительных материалов (металлоконструкции), из которых будет построен цех + сборка материалов + начисленные проценты
2. доставка и хранение строительных материалов + начисленные проценты по доставке и хранению
3. в будущем строительство фундамента, на чем будет стоять сам цех
Вот эти все расходы будут формировать общую стоимость основного средства под названием "Цех"?
В первом сообщении вы написали про приобретение оборудования для цеха, сейчас перечисляете только затраты на само здание (сооружение) в виде фундамента и несущих конструкций. Да, здание цеха без оборудования, коммуникаций и прочей внутренней начинки как правило будет одним объектом ОС.
По поводу документа: а почему вы не спрашиваете, каким документом оформляется начало капитализации процентов?))) обязательные формы первичных документов отменены, поэтому вам ничто не мешает утвердить приказом по обществу или как приложение учетной политике свои формы документов для начала, приостановки, продолжения после приостановки и прекращения капитализации. Если операция капитализации процентов носит разовый характер, то для этих событий хоз жизни можно ограничиться оформлением бухгалтерских справок. Справки должны содержать как необходимые реквизиты первичного документа, так и обоснования, требуемые по ПБУ. Например, для приостановки капитализации нужно, чтобы 3 месяца не было существенных действий по созданию инвестиционного актива. Понадобятся регистры учёта, фиксирующие отсутствие движений по 08 счёту, может быть полезен приказ директора о заморозке строительства или что-то аналогичное.
|
|
|
|
Разве можно вот так безапелляционно заявлять в отношении любых создаваемых активов?
Затраты по строительству цеха, включая оборудование и его доставку будут всегда подпадать под определение инвестиционного актива.
Определение "длительности" при создании актива есть элемент учетной политики организации. В ПБУ 15 встречается понятие длительный срок в случае приостановки строительства объекта, и в данном случае законодатель четко определяет промежуток времени - БОЛЕЕ ТРЕХ МЕСЯЦЕВ. В определении инвестиционного актива, такого уточнения нет. Таким образом, заявление, что затраты по строительству цеха, включая оборудование и его доставку всегда будут подпадать под определение инвестиционного актива - спорное.
Например, если учетной политикой определено, что инвестиционным активом признается объект имущества, подготовка которого к предполагаемому использованию требует длительного времени (более одного отчетного периода) и существенных расходов (более 2 000 000 рублей) - то не все здания и уж точно не все оборудование будет являться инвестиционным активом.
|
|
Раз другой деятельности нет, то приходится считать расходы по займу связанными с строительством. Так что пбу 15 применять придётся, но нужно воспользоваться приостановкой капитализации. Определяйте сами, будете ли вы исправлять прошлые периоды. Раз распорядительных документов нет, определяйте момент когда строительство оказалось заморожено де-факто на основании движений по счётам 07/08. Оформляйте бухгалтерскую справку на приостановку капитализации со следующего месяца после этой даты.Escapist, добрый день!
Большое спасибо за ответ!
С хранением разобралась, большое спасибо!
По поводу вашего 1 вопроса - другой деятельности мы не ведем, сейчас она практически вообще отсутствует, только начисляем ЗП, налоги, аренду и проценты по займу... По хорошему, убытки не хочется показывать, но и увеличивать стоимость оборудования и материалов тоже не хотелось бы. Хотим сделать как правильно! Но к сожалению не знаю как... Когда мы принимали на учет оборудование и строительные материалы, начисляли проценты, мы не делали приказы, не разрабатывали формы для учета капитализации, приостановки и прочее. Подскажите пожалуйста, как правильно оформить все документы?
Заранее Вам спасибо!
|
|
Вы неверно трактуете ПБУ. Применение капитализации процентов является не правом, а обязанностью, поэтому произвольная установка лимитов для капитализации не допустима. В частности в определении ПБУ после общего принципа про длительность и существенность, указано конкретно, что инвестиционным активом является объекты НКС, которые сформируют в будущем основные средства, НМА или необоротные активы. Что касается существенности, то предельный лимит применительно к ОС установлен в пбу 6, то есть 40 тыс. руб. Затраты ниже этой суммы компания вправе по УП установить неформирующими стоимость ОС и соответсвенно не относить на инвестиционный актив.Разве можно вот так безапелляционно заявлять в отношении любых создаваемых активов?
Затраты по строительству цеха, включая оборудование и его доставку будут всегда подпадать под определение инвестиционного актива.
Определение "длительности" при создании актива есть элемент учетной политики организации. В ПБУ 15 встречается понятие длительный срок в случае приостановки строительства объекта, и в данном случае законодатель четко определяет промежуток времени - БОЛЕЕ ТРЕХ МЕСЯЦЕВ. В определении инвестиционного актива, такого уточнения нет. Таким образом, заявление, что затраты по строительству цеха, включая оборудование и его доставку всегда будут подпадать под определение инвестиционного актива - спорное.
Например, если учетной политикой определено, что инвестиционным активом признается объект имущества, подготовка которого к предполагаемому использованию требует длительного времени (более одного отчетного периода) и существенных расходов (более 2 000 000 рублей) - то не все здания и уж точно не все оборудование будет являться инвестиционным активом.
Как и всегда, полезно читать пбу вместо с оригиналом МСФО. В данном случае МСФО 23. Не сложно увидеть, что МСФО 23 использует тот же подход: установить принцип "длительность" и потом обозначить конкретные категории активов, которые подпадают под длительность. Собственно различие длительность/недлительность из всех перечисленных категорий имеет значение только для запасов.
|
|
По поводу обязанности вообще не говорил. Полностью с Вами согласен, но в части признания отдельных активов инвестиционными - хотелось бы убедиться в ошибочности своего мнения
Применение капитализации процентов является не правом, а обязанностью, поэтому произвольная установка лимитов для капитализации не допустима.
Квалифицируемый актив - актив, подготовка которого к использованию по назначению или для продажи обязательно требует значительного времени.
Как и всегда, полезно читать пбу вместо с оригиналом МСФО.
В данном определении не говорится только о запасах.
А далее, как и в ПБУ 15 приводятся примеры активов, которые можно квалифицировать как квалифицируемые (инвестиционные) а не конкретизация в целом. Иначе определение квалифицируемых активов на перечислении бы и закончилось!
Таким образом, и в международных стандартах не рассмотрен СРОК. Отсюда я и делаю вывод, что данный момент организация должна определять учетной политикой!
Как-то смешали в кучу инвестиционный актив и ОС.
Что касается существенности, то предельный лимит применительно к ОС установлен в пбу 6, то есть 40 тыс. руб. Затраты ниже этой суммы компания вправе по УП установить неформирующими стоимость ОС и соответсвенно не относить на инвестиционный актив.
А в отношении остальных активов (НМА, отдельные виды запасов, незавершенка) существенность вообще нужно принять равной нулю, раз в соответствующих ПБУ нет подобных указаний, как в ПБУ 6?
|
|
|
|
В противном случае трактовки появляется ваша версия произвольных лимитов 2 млн (млрд, трлн - нужное подчеркнуть)
Разве нет противоречий в Ваших-же высказываниях?
для мсфо лимит ОС не упоминается не потому, что он запрещён, а потому что оставлен на усмотрение предприятия при непротивлении аудиторов.
Мне кажется поскольку нет четких указаний о сроках (длительности) при которой объект признается инвестиционным активом, то организация в учетной политике должна для себя это определить (в том числе и определиться с существенностью). В зависимости от величины организации будет наверное варьироваться и величина существенности - для кого-то 40 тыс. рублей, а кто-то примет иную обоснованную сумму.
По срокам, чтобы как раз небыло произвольной трактовки длительности, при приостановке строительства срок уточнен - три месяца.
Я не вижу смысла далее обсуждать этот вопрос, поскольку я уважаю Ваше мнение, но есть противоположные мнения других уважаемых людей. Давайте просто останемся при своих...
Подскажите Ваше мнение в отношении капитализации в таком, часто встречающемся случае - в момент получения кредитных средств у организации на счетах имеются собственные оборотные средства и соответственно какие конкретно средства идут на приобретение инвестиционного актива не ясно. Может (или должна) организация не капитализировать проценты?
|
|
|
|