Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Перенайм предмета лизинга. Цена.

avatar 17.05.2019, 00:25
Всем приветик смайлик

Скажите пожалуйста , я правильно понимаю

Ооо ромашка взял в лизинг автомобиль, выплатил половину лизингодателю, допустим 1 млн из 2 млн. И по какой то причине решил что ему не нужна эта машина.
Ромашка находит ооо лютик которому машина нужна.
Ну и составляется договор о перенайме, по которому новым лизингополучателем станет лютик, и он уже оставшийся 1 млн отдаст лизингодателю.

А вопрос мой такой, правда что лютик за это ромашке может заплатить всего 10000 руб.
Тоесть у него нет обязанности компенсировать ромашке 1 млн, который ромашка уже отдал лизингодателю.
Лютик отдает 10000 рублей,который учитывает в расходах равнлмерно до окончания договора лизинга и все боььше нет у него никаких расходов и доходов ?
Не считая конечно последующих лизинговых платежей.

Я правильно понимаю?
Кирилл  a8ac  
17.05.2019, 08:45
Владимир Фаворский
правда что лютик за это ромашке может заплатить всего 10000 руб.
Тоесть у него нет обязанности компенсировать ромашке 1 млн, который ромашка уже отдал лизингодателю.
теоретически - да, так как цена любого договора, в т.ч. перенайма, определяется соглашением сторон.
но на практике с перенаймом работает другая схема, если старый лизингополучатель уходит в банкротство.
тогда перенайм по символической цене оспаривается в суде как сделка с целью причинения вреда кредиторам, т.к. в составе 1 млн. старый лизингополучатель оплатил в т.ч. действительный размер выкупной стоимости, который и должен быть компенсирован новым лизингополучателем в составе платы за перенайм.
т.о., 10 000 руб. - мало, 1 млн. - много, поэтому надо считать действительный размер выкупной стоимости, заложенный в уплаченном старым лизингополучателе лимоне, и от этой суммы уже плясать при формировании цены перенайма
avatar 17.05.2019, 15:20
Кирилл
Владимир Фаворский
правда что лютик за это ромашке может заплатить всего 10000 руб.
Тоесть у него нет обязанности компенсировать ромашке 1 млн, который ромашка уже отдал лизингодателю.
теоретически - да, так как цена любого договора, в т.ч. перенайма, определяется соглашением сторон.
но на практике с перенаймом работает другая схема, если старый лизингополучатель уходит в банкротство.
тогда перенайм по символической цене оспаривается в суде как сделка с целью причинения вреда кредиторам, т.к. в составе 1 млн. старый лизингополучатель оплатил в т.ч. действительный размер выкупной стоимости, который и должен быть компенсирован новым лизингополучателем в составе платы за перенайм.
т.о., 10 000 руб. - мало, 1 млн. - много, поэтому надо считать действительный размер выкупной стоимости, заложенный в уплаченном старым лизингополучателе лимоне, и от этой суммы уже плясать при формировании цены перенайма
понял спасибо.

а если нет никакого банкротства?
Если обычная ситуация, первый лизингополучатель решил, что ему машина не нужна, он хочет другую, и решил отдать возможность оплатить оставшеюся часть лизингополучателю -2 

А так как лизинговые платежи ,это же практически как арендные платежи, то и вроде как ничего страшного что, лизингополучателю -1 никто не возместит, сумму которую он уже отдал лизингодателю.

При этом, ка я понял, у того кто уступает , то есть у лизингодателя-1 , учет будет как при уступке права требования. и для БУ и для НУ.

P.S.
теперь я понял, почему сейчас так активно пользуются этой схемой.

Надо еще почитать. Может быть есть какие то ограничения, в случае, если такое перенайм осуществляется между взаимозависимыми лицами. ?
Кирилл  a8ac  
17.05.2019, 17:32
Владимир Фаворский
При этом, ка я понял, у того кто уступает , то есть у лизингодателя-1 , учет будет как при уступке права требования. и для БУ и для НУ.
лизингодатель ничего тут не уступает. уступает старый лизингополучатель. никакой уступки права требования тут нет, если у старого лизингополучателя на дату перенайма нет незачтенных авансов, уплаченных лизингодателю

Владимир Фаворский
а если нет никакого банкротства?
Если обычная ситуация, первый лизингополучатель решил, что ему машина не нужна, он хочет другую, и решил отдать возможность оплатить оставшеюся часть лизингополучателю -2 

А так как лизинговые платежи ,это же практически как арендные платежи, то и вроде как ничего страшного что, лизингополучателю -1 никто не возместит, сумму которую он уже отдал лизингодателю.
это не так. как я уже ответил выше, в состав лизинговых платежей заложена действительная выкупная стоимость, если по условиям договора выкуп в конце лизинга идет по символической выкупной стоимости. именно эту действительную выкупную стоимость (фактически внесенный аванс в счет выкупа имущества) и должен возместить новый лизингополучатель старому. пока налоговики за рамками банкротства к этой схеме не цепляются, но доначислить налоги сторонам будет не трудно, если сумма перенайма не учитывает действительную выкупную стоимость, тем более, если стороны перенайма взаимозависимы
avatar 17.05.2019, 18:37
Кирилл
лизингодатель ничего тут не уступает. уступает старый лизингополучатель. никакой уступки права требования тут нет, если у старого лизингополучателя на дату перенайма нет незачтенных авансов, уплаченных лизингодателю
понял, это  опечатался смайлик
но в остальном понял спасибо
Кирилл
это не так. как я уже ответил выше, в состав лизинговых платежей заложена действительная выкупная стоимость, если по условиям договора выкуп в конце лизинга идет по символической выкупной стоимости. именно эту действительную выкупную стоимость (фактически внесенный аванс в счет выкупа имущества) и должен возместить новый лизингополучатель старому. пока налоговики за рамками банкротства к этой схеме не цепляются, но доначислить налоги сторонам будет не трудно, если сумма перенайма не учитывает действительную выкупную стоимость, тем более, если стороны перенайма взаимозависимы
хм, понятненько, спасибо большое
надо подробнее все это дело изучить.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **        ********  **      **  **     **  ********  
 **        **    **  **  **  **   **   **   **     ** 
 **            **    **  **  **    ** **    **     ** 
 **           **     **  **  **     ***     ********  
 **          **      **  **  **    ** **    **        
 **          **      **  **  **   **   **   **        
 ********    **       ***  ***   **     **  **        
Сообщение: