Андрей efdc
|
Сообщений: 9 |
Кирилл a8ac
|
Сообщений: 4 833 |
считаю, что абсолютно обосновано. на момент регистрации договора возникает дебиторская задолженность дольщика по внесению целевых средств, которая должна быть отражена в бухучете на балансовом счете.Андрей
На сколько обоснованно отражение такой задолженности (обязательств) в регистрах бухгалтерского учета и в бухгалтерском балансе, а не в пояснительной записке?
Анастасия e72e
|
Сообщений: 23 |
Добрый день, а можно ссылку на решения? Я сейчас тоже занимаюсь этим вопросом и пока не пришла к единому мнению.Андрей
Добрый день, такой вопрос.
Многие застройщики (а возможно уже и все) отражают в регистрах бухгалтерского учета дебиторскую задолженность дольщиков по внесению денежных средств по договору участия в долевом строительстве (и соответствующие обязательства застройщика в пассиве). Т.е., на дату регистрации договора делается проводка Дт 76 Кт 86. На дату регистрации фактически не передаются помещения, не перечисляются денежные средства. На наш взгляд, как аудиторской компании, эти записи совершенно необоснованны, в то же время мы согласны с тем, что информация о данной дебиторской задолженности должна быть отражена в пояснительной записке (например, на основании данных модуля 1С для продажников, либо данных забалансового учета).
На сколько обоснованно отражение такой задолженности (обязательств) в регистрах бухгалтерского учета и в бухгалтерском балансе, а не в пояснительной записке?
p.s. Прошу учесть, что есть судебные решения не в пользу застройщиков, где в суд подавали надзорные ведомства, которые сравнивали показатель о дебиторской задолженности в бух.балансе и проектной декларации и штрафовали на 200тысяч рублей по ст. 14.28 КоАП РФ, если эти показатели не сходились (решения от августа и декабря 2018 года)
Андрей efdc
|
Сообщений: 9 |
Кирилл, указанное постановление никаким боком не относится к бухгалтерскому учету, не вносит изменения в ПБУ и 402-ФЗ. Давайте тогда и ДЕБИТОРСКУЮ задолженность банка по предельному лимиту кредитной линии отражать в учете и отчетности. Из норм гражданского права договор - это по сути намерение сторон совершить какое-либо действие одной из сторон и оплатить это действие второй стороной. Т.е. на дату заключения договора, как и на дату его гос.регистрации не происходит ни передачи денежных средств одной из сторон, ни передачи имущественных прав второй стороной, а лишь определяются условия сделки. Значит факт самой сделки еще не свершился, а, как известно, 402-ФЗ дает прямой запрет на отражение в регистрах бух.учета не имевших место фактов хозяйственной жизни. Вот в этом и есть проблема.
Андрей efdc
|
Сообщений: 9 |
Кирилл a8ac
|
Сообщений: 4 833 |
а я в этом не уверенАндрей
Кирилл, указанное постановление никаким боком не относится к бухгалтерскому учету,
данный вид активов не поименован в Правилах, в отличие от дебиторской задолженности участников долевого строительства по уплате цены договора участия в долевом строительстве.Андрей
ДЕБИТОРСКУЮ задолженность банка по предельному лимиту кредитной линии отражать в учете и отчетности.
Дмитрий 4e69
|
Сообщений: 1 |
Анастасия e72e
|
Сообщений: 23 |
Ну что то в рекомендациях они разошлись с применением 46 счета по мере готовности при условии что нет совмещения функций генподряда ( в вопросе отдельный генподрядчик)Дмитрий
Ситуация спорная. В связи с тем, что на сегодняшний день порядок ведения бухгалтерского учета застройщиком в рамках 214-ФЗ не урегулирован, застройщики в учетной политике сами закрепляют систему учета.
Интересное мнение отражено в рекомендациях БМЦ (бухгалтерский методологический центр) РЕКОМЕНДАЦИЯ Р-Х/2017 – ОК СТРОИТЕЛЬСТВО «УЧЕТ ДОГОВОРОВ ДОЛЕВОГО УЧАСТИЯ (ДДУ) У ЗАСТРОЙЩИКА».
Там приходят к выводу, что и 08 счет не совсем правильно применять, нужно 20 счет. 86 счет тоже не подходит, задолженность дольщиков по ДДУ не отражается, только по факту оплаты как аванс, а также предусматривает использование 46 счета и др.
Анна Ольшевская f072
|
Сообщений: 7 |
ДКъ (e821c)
|
|
Андрей efdc
|
Сообщений: 9 |
ДКъ (e821c)
|
|
|
Сообщений: 80 |
|
Сообщений: 80 |
|
Сообщений: 80 |
|
Сообщений: 80 |
Анна Ольшевская f072
|
Сообщений: 7 |
Интересно, сколько Вы, уважаемая (-ый) IouliaV работаете "аудитором в строительстве"? Просветите, сколько надо работать "аудитором в строительстве", чтобы считать свое спорное мнение единственно верным и безапелляционным! Переход на личности, уважаемая (-ый), по моему скромному мнению, неуместен на форуме профессионалов.IouliaV
Сколько лет работаю аудитором в строительстве, а такие странные рассуждения вижу впервые. Складывается мнение, что человек, задавший вопрос, никогда не имел дела с долевым строительством.
Закон 214-Фз предусматривает особый статус и отдельные требования к договорам долевого участия, порядке его заключения, регистрации, возникновения и исполнения обязательства, права в принципе принимать денежные средства в оплату договора и предусматривает отдельный контроль отдельного ведомства с существенными штрафными санкциями.
|
Сообщений: 80 |
Анна Ольшевская f072
|
Сообщений: 7 |
Ситуация, рассмотренная судами, совершенно о другом.IouliaV
Кстати в Постановлении Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 11.12.2018 N 15АП-17811/2018 по делу N А32-30879/2018 суд отказал организации в требовании об отмене штрафа, за нарушения отражения данных дебиторской задолженности по ст. 14.28 КоАП. И в основном в таких случаях выигрывают контролирующие органы.
|
Сообщений: 80 |
Анна Ольшевская f072
|
Сообщений: 7 |
IouliaV
Я работаю со строительными организациями более 10 лет и столкнулась с тем, что начитавшись подобных рассуждений и комментариев бухгалтера начинают вносить исправления в отчетность, а последствия таких действий, как я уже отметила, существенные штрафы.
На личности я не переходила, и высказанное мнение не мое личное, а цитаты из законодательства и арбитражной практики.
Если кого то обидела, то приношу извинения...
Благодарю за пояснения: уточнение "работаю со строительными организациями более 10 лет" более уместно на форуме профессионалов, чем мягко говоря разговорное, чтобы не сказать базарное, "сколько я работаю аудитором в строительстве ...".
Бухгалтеры (именно, -ры), как и аудиторы, есть думающие, анализирующие, принимающие ответственные решения, а есть скажите "как надо?" или еще хуже "что сделать, чтобы заключение было без оговорок?".
На личности Вы перешли, по моему мнению, вот здесь "Складывается мнение, что человек, задавший вопрос, никогда не имел дела с долевым строительством". За инициатора этой темы обидно. Если он задается этой проблемой, приводит разносторонне свои размышления и информацию из документов, то явно он имеет дело с долевым строительством МКД.
Благодарю Вас за диалог.
Анна Ольшевская f072
|
Сообщений: 7 |
IouliaV
Тогда смысл приводит как доводы своей позиции решения суда, не относящиеся к делу???
|
Сообщений: 80 |
Это те судебные решения, которые приведены в этой ветке автором вопроса, я про них и уточняю, что они как раз решены совсем не в пользу организаций и мнения автора..АндрейАнастасия, да, конечно
Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 29.08.2018 N 09АП-31157/2018 по делу N А40-224731/17
Постановление Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 11.12.2018 N 15АП-17811/2018 по делу N А32-30879/2018
|
Сообщений: 80 |
Андрей efdc
|
Сообщений: 9 |
IouliaV,