Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Возврат подотчета и выдача из кассы денег на погашение займа перед учредителем.

Kathrine  5ef4  
25.09.2018, 21:02
Здравствуйте! Мы ООО на ЕНВД, субъект малого предпринимательства, перечислили директору на карту денежные средства в подотчет. За часть денег директор отчитался по авансовому отчету, а неизрасходованные деньги сдал в кассу ООО. Можем ли мы из кассы из возвращенных денег с подотчета погасить займ перед учредителем? Заранее спасибо за ответы.
ash  
25.09.2018, 22:09
Указание Банка России от 07.10.2013 N 3073-У "Об осуществлении наличных расчетов"
4. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного пунктом 6 настоящего Указания), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.
Т.е. ЦБ велит займы возвращать только деньгами, снятыми р/с.

Контролирующие органы считают, что нарушение этого попадает под п. 1 ст. 15.1 КоАП:

1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
С этим согласился ВС (Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2017 N 306-АД16-21335 по делу N А65-18422/2016)
Kathrine  5ef4  
25.09.2018, 22:20
ash, спасибо за ответ.

Контролирующие органы считают, что нарушение этого попадает под п. 1 ст. 15.1 КоАП:

1. Нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
С этим согласился ВС (Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2017 N 306-АД16-21335 по делу N А65-18422/2016)
Но вряд ли нас накажут, мы субъект малого предпринимательства, у нас никак не может быть перелимита, у нас нет лимита кассы. Отмена лимита кассы для малых предприятий действует с 01.06.2014 в связи с изданием Указания ЦБР от 11.03.2014 № 3210-У.

Просто лишнего денег в подотчет сотруднику перечислили на карту и имеем долг  по договору беспроцентного займа перед учредителем и очень бы хотелось погасить перед учредителем долг по займу, а в банк деньги сдавать не хочется, напряжно и банк комиссию берет.
Исправлений: 3; последнее - в 26.09.2018, 15:37.
Kathrine  5ef4  
25.09.2018, 22:30
или могут наказать за не целевой  расход наличных денег из кассы? Хотя, в Указаниях ЦБР № 3210 написаны только цели, на которые можно расходовать выручку, а это не выручка, это возврат подотчета. Я запуталась...
ash  
25.09.2018, 22:45
Kathrine, ну что ж Вы торопитесь успокоиться, даже не глянув документ, на который дана ссылка.
Kathrine
Но вряд ли нас накажут, мы субъект малого предпринимательства, у нас никак не может быть перелимита, у нас нет лимита кассы.
Вот как раз и наказали.
Определение Верховного Суда РФ от 28.02.2017 N 306-АД16-21335 по делу N А65-18422/2016
Требование: О пересмотре в кассационном порядке судебных актов по делу об оспаривании постановления.
Решение: В передаче дела в Судебную коллегию по экономическим спорам ВС РФ отказано, поскольку суд апелляционной инстанции пришел к выводу о наличии в действиях общества признаков состава административного правонарушения.
Постановление Одиннадцатого арбитражного апелляционного суда от 09.12.2016 по делу N А65-18422/2016
Как установлено материалами дела, на основании поручения N 314 от 18.07.2016 Инспекцией Федеральной налоговой службы России по городу Набережные Челны Республики Татарстан в отношении ООО "Валерий и Компания" была проведена проверка соблюдения порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, по результатам которой 22.07.2016 составлен акт проверки N 173 (л.д. 48-51).
26.07.2016 на основании акта проверки Инспекцией в отношении Общества был составлен протокол об административном правонарушении N 000323 по части 1 статьи 15.1 КоАП РФ (л.д. 10-11).
На основании данного протокола постановлением Инспекции Федеральной налоговой службы по г. Набережные Челны Республики Татарстан от 28.07.2016 N 78н Общество было привлечено к административной ответственности по ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ в виде взыскания штрафа в размере 40 000 рублей (л.д. 5).
В постановлении отражено, что в ходе проверки полноты учета выручки в отношении ООО "ВалКом" установлены факты нарушения порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившиеся в выдаче наличных денежных средств из кассы для возврата займа за счет наличных денег предприятия, которые являются выручкой от реализации товаров (оказания услуг), а не полученными со своего банковского счета, на общую сумму 50 000 рублей. Согласно кассовой книге, договору займа N б/н от 04.02.2015, расходным кассовым ордерам из наличной выручки выдавались денежные средства Крапивину В.Л. в виде возврата займов, в том числе 01.06.2016 в сумме 50 000 руб. Таким образом, налоговый орган пришел к выводу о том, что Обществом нарушен п. 4 Указания ЦБ РФ от 07 октября 2013 N 3073-У "Об осуществлении наличных расчетов".
Данные обстоятельства послужили основанием для привлечения Общества к административной ответственности по ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ.

Не согласившись с постановлением Инспекции, Общество обратилось в арбитражный суд с указанным заявлением.
Удовлетворяя заявление Общества и признавая оспариваемое постановление Инспекции незаконным, суд 1 инстанции исходил из того, что в рассматриваемом случае действия общества по расчету наличными денежными средствами нельзя расценивать как нарушение порядка хранения свободных денежных средств. Вмененное обществу нарушение пункта 4 Указания Центрального банка Российской Федерации от 07.10.2013 N 3073-У не относится ни к одному из перечисленных действий, которые образуют состав правонарушения по части 1 статьи 15.1 КоАП РФ. По мнению суда, фактически общество произвело две операции с наличными денежными средствами - принятие наличности и ее выдача. При этом согласно копиям листов кассовой книги за соответствующий день операции по приему и выдаче наличных денежных средств совершались в один и тот же день. Следовательно, обществом не осуществлялось хранение наличных денежных средств. Таким образом, ответчиком действия заявителя неправомерно квалифицированы по статье 15.1 КоАП РФ, поскольку они не образуют объективную сторону указанного состава административного правонарушения.

Между тем данные выводы суда 1 инстанции являются ошибочными.

В соответствии с ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций, выразившееся в осуществлении расчетов наличными деньгами с другими организациями сверх установленных размеров, неоприходовании (неполном оприходовании) в кассу денежной наличности, несоблюдении порядка хранения свободных денежных средств, а равно в накоплении в кассе наличных денег сверх установленных лимитов влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
Порядок ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации юридическими лицами определен в Указании от 11.03.2014 N 3210-У "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства".
Основания, по которым может быть оформлен расходный кассовый ордер, регламентированы закрытым перечнем ситуаций, в которых организация может тратить наличную денежную выручку.
Данный перечень предусмотрен п. 2 Указания Банка России от 07.10.2013 N 3073-У "Об осуществлении наличных расчетов".
.....
Таким образом, для участников наличных расчетов (индивидуальных предпринимателей и юридических лиц) предусмотрен определенный перечень ситуаций, в которых денежная наличность может тратиться.
Данный перечень является закрытым, дополнению и иному толкованию не подлежит.
Согласно п. 4 Указания N 3073-У, наличные расчеты в валюте Российской Федерации между участниками наличных расчетов (с соблюдением предельного размера наличных расчетов, установленного п. 6 Указания N 3073-У), между участниками наличных расчетов и физическими лицами по операциям с ценными бумагами, по договорам аренды недвижимого имущества, по выдаче (возврату) займов (процентов по займам), по деятельности по организации и проведению азартных игр осуществляются за счет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета.

Следовательно, наличные денежные средства, поступившие в кассу юридического лица, должны быть зачислены в банк, кроме тех, которые могут быть израсходованы на указанные в законодательстве цели.
.....
Денежные средства в сумме 50 000 руб. были выданы руководителю ООО "ВалКом" Крапивину В.Л. в виде возврата займа по расходному кассовому ордеру N 22 от 01.06.2016 в сумме (л.д. 67).
Между тем в данном случае для осуществления операции по возврату займа они могли быть использованы только после того, как поступили в кассу с банковского счета.
Организация не вправе расходовать наличную денежную выручку, как на предоставление, так и на возврат займов за счет средств, полученных в кассу от реализации товаров (работ, услуг).
Таким образом, организацией нарушен порядок работы с денежной наличностью - вместо передачи денежных средств в банк общество использовало их на операцию, не указанную в упомянутом перечне.

За нарушение порядка работы с денежной наличностью и порядка ведения кассовых операций предусмотрена административная ответственность согласно ч. 1 ст. 15.1 КоАП РФ в виде наложения административного штрафа на юридических лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

Событие указанного административного правонарушения и вина Общества в его совершении применительно к положениям ч. 2 ст. 2.1, ст. 26.1 КоАП РФ материалами дела доказаны, процедура привлечения общества к административной ответственности Инспекцией соблюдена, наказание назначено в соответствии с положениями ст. 4.1 КоАП РФ в минимальном размере, предусмотренном санкцией ст. 15.1 КоАП РФ.

PS Вот только не надо сейчас говорить, что у Вас не выручка, а возврат подотчетной суммы.
Это не важно в данном случае.
Kathrine  5ef4  
26.09.2018, 08:45
ash, так ведь и есть, это не выручка, поэтому я начала ломать голову, в Постановлении суда Татарстана  как раз наказали за не целевую выдачу займа из выручки. 
Учредитель (4054e)
26.09.2018, 14:45
ash
PS Вот только не надо сейчас говорить, что у Вас не выручка, а возврат подотчетной суммы.
Это не важно в данном случае.
Ничего себе не важно!
Вам бы судьей работать.
avatar
Playbuh  
08.10.2018, 22:12
Kathrine
поэтому я начала ломать голову
Не ломайте голову. Выручка, не выручка... Если деньги не сняли с расчётного счета на возврат займа, вероятность попасть на административку приближается к 100% в случае проверки   )  
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  **     **  **     **  **    **   *******  
 **        **     **  ***   ***  **   **   **     ** 
 **        **     **  **** ****  **  **           ** 
 ******    *********  ** *** **  *****      *******  
 **        **     **  **     **  **  **           ** 
 **        **     **  **     **  **   **   **     ** 
 **        **     **  **     **  **    **   *******  
Сообщение: