Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Людмила
Он не любитель, он на форуме почти с начала работы сайта, просто какие-то операции проходим в первый раз. Если у Вас такой опыт, проконсультируйте человека.
Толя, без решения учредителей о реорганизации сложно что-то обсуждать. Кроме методички старой по данному вопросу ничего нет. Там проводки по 84 указаны.
В любом случае сначала нужно решить перечень вопросов:
1) кто будет учредитель выделяемого общества.
2) Источник формирования УК (Согласно судебной практики оплата денежными средствами запрещена).
После решения выше перечисленных вопросов решать все остальные, потому что решение этих двух вопросов дает два варианта развития события.
Порядок оформления материалов реорганизации регламентирует :
1) стандарт эмиссии (п 50)
2) гражданский кодекс.
3) За регистрацию факта хозяйственной деятельности отвечает 44Н (Методические рекомендации.
Толя спрашивает об ООО. У них выделение.
При выделении возможно два развития варианта событий:
1) учредитель само общество из которого выделяется вновь образованное.
2) учредитель вновь образованного в результате выделения будет учредитель общества из которого выделяется Общество.
Кто будет учредитель вновь образованного общества?
1) Само Общество.
2) Учредитель Общества из которого выделяется общество.
Толя спрашивает об ООО. У них выделение.
если нет нормативно правовых актов для ООО применяются нормативно-правовые акты АО.
Это правило закреплено судебной практикой.
Извините, но я не понял, что Вас смутило в моем посте.
Лесик А.
Здравствуйте! Спасибо.
Собственниками (участниками ООО) будут физические лица, те же что и участники ООО-С .
Но вносит денежные средства в счет УК ООО_С, а не ФЛ=участники.
Поэтому , если не возражаете, лучше рассматривать проводки, приведенные мною.
К тому же, мои проводки, по сути, совпадают с Вашими. За исключением 51 счета - перечисления на р/с ООО-Н в счет УК.
Мой опыт по проведенным 60 реорганизациям позволяет мне оставаться при своем профессиональном мнении. А так же опыт проверки Big4.
Судя по Вашим комментариям Вы любитель.
Вы привели проводки исходя
Учредитель само общество:
Я уточнил свой вопрос - "Собственниками (участниками ООО) будут физические лица" и предложил вести обсуждение конкретнее, частный случай.
И ни капельки сомнений в Вашем профессионализме.
Или что-то не так?
Были вроде разъяснение о доходе, который возникает не при выплате дивидендов, а при направлении 84 на увеличение уставника.
Это отношения к реорганизации не имеет. Это касается выплаты дивидендов и уменьшение уставного капитала в соответствии с решением учредителя, или требованием законодательства.
В любом случае сначала нужно решить перечень вопросов:
1) кто будет учредитель выделяемого общества.
При выделении возможно два развития варианта событий:
1) учредитель само общество из которого выделяется вновь образованное.
2) учредитель вновь образованного в результате выделения будет учредитель общества из которого выделяется Общество.
Я же вчера еще уточнил - "Собственниками (участниками ООО) будут физические лица. Те же участники что и в ООО-С"
Получается, что так
2) Учредитель Общества из которого выделяется общество
Я уточнил свой вопрос - "Собственниками (участниками ООО) будут физические лица" и предложил вести обсуждение конкретнее, частный случай.
Судя по комментарию, Общество из которого будет выделение не будет участником, соответственно вся процедура отражения в учете схожа разделению, показатели баланса разделяются:
Для выделяемого общества:
Дт 84 (80) Кт 00 формирование уставного капитала выделяемого общества. (100 руб.)
ДТ 00 КТ 01 передача ОС по остаточной стоимости (300 руб.)
Дт 84 КТ 00 передача нераспределённой прибыли для формирования баланса.
Для вновь образованного общества проводки:
ДТ 00 Кт 80 Сформирован УК 100 руб.
ДТ 08 КТ 00 Получено ОС по остаточной стоимости 300
ДТ 00 КТ 84 отражена нераспределенная прибыль для формирования баланса 200 руб.
Вся валюта баланса уложиться в 300 рублей.
Для участников применяется 277 ст. НК РФ.
Для выделяемого общества:
Дт 84 (80) Кт 00 формирование уставного капитала выделяемого общества. (100 руб.)
ДТ 00 КТ 01 передача ОС по остаточной стоимости (300 руб.)
Дт 84 КТ 00 передача нераспределённой прибыли для формирования баланса.
Для вновь образованного общества проводки:
ДТ 00 Кт 80 Сформирован УК 100 руб.
ДТ 08 КТ 00 Получено ОС по остаточной стоимости 300
ДТ 00 КТ 84 отражена нераспределенная прибыль для формирования баланса 200 руб.
Вся валюта баланса уложиться в 300 рублей.
Наконец-то, вернулись к тому с чего я начал.)
Только хотелось бы вписать еще сюда 100 - перечисление с р/с преобразуемого в выделенное, о чем я и просил
Наконец-то, вернулись к тому с чего я начал.)
Только хотелось бы вписать еще сюда 100 - перечисление с р/с преобразуемого в выделенное, о чем я и просил
У вас есть возможность сформировать УК выделяемого общества только из капитала общества из которого происходит выделение. В случае принятия решения оплате УК выделяемого общества денежными средствами, согласно судебной практики, выделяемое Общество подлежит ликвидации, т.к. будет нарушена процедура реорганизации.
Вы не можете по закону оплатить УК выделяемого общества денежными средствами, только капиталом.
Людмила, здравствуйте!
Толя, может так?
Решения участников ООО-С пока нет.
Я только знаю со слов, что хотят:
1) передают туда часть недвижимости (пристройки к зданию) -300
2) в счет УК перечисляют с расчетного счета свои денежные средства -100
3) участниками будут те же ФЛ, что и в старом ООО-С.
Что будет в Решении - не знаю, там может быть сформулировано так, что и не впишется в законодательство.
Опережая события я и хочу для себя прояснить ситуацию.
И выяснить, что надо учесть еще здесь, что бы все было в соответстви и с законодательством, начиная с грамотного Решения участников ООО.
У вас есть возможность сформировать УК выделяемого общества только из капитала общества из которого происходит выделение.
Да, это неожиданность для меня.
Получается, что старое ООО инвестирует в новое. так?
Финансовые вложения?
Тогда мне непонятны Ваши проводки
Для выделяемого общества:
Дт 84 (80) Кт 00 формирование уставного капитала выделяемого общества. (100 руб.)
ДТ 00 КТ 01 передача ОС по остаточной стоимости (300 руб.)
Дт 84 КТ 00 передача нераспределённой прибыли для формирования баланса.
Для вновь образованного общества проводки:
ДТ 00 Кт 80 Сформирован УК 100 руб.
ДТ 08 КТ 00 Получено ОС по остаточной стоимости 300
ДТ 00 КТ 84 отражена нераспределенная прибыль для формирования баланса 200 руб.
Вся валюта баланса уложиться в 300 рублей.
- где здесь "капитала общества из которого происходит выделение."
Вероятно, участник посчитали, что проще перечислить с р/с , что бы не возится с ДВД
Можно выплатить дивиденды перед разделением и они деньги внесут уже после регистрации в уставник, например.
А я уже задумался что перечисление за участников, это же тот же доход (хоть и в форме ДВД) и отсюда следует НДФЛ.
Но я тогда не понимаю разницы между "они деньги внесут уже после регистрации в уставник" и перчислением денег с р/с . Т.е. - за ФЛ заплатила фирма
Это не тоже самое?
Поясните, пожалуйста, что это?
У вас есть возможность сформировать УК выделяемого общества только из капитала общества из которого происходит выделение
УК нового ООО может формировать только ООО, а не ФЛ- участники того же ООО ?
Кирилл, я считал что участниками ООО-Н будут ФЛ, потому сч 58 не использовал.
подождите, в ООО-С проводки следующие:
ДТ58 КТ00 100 сформирован УК ООО-Н
ДТ00 КТ51 100 Перечислены средства на формирование УК ООО-Н
ДТ00 КТ01 300 Переданы ОС
ДТ84 КТ00 300 Учтена разница стоимости ЧА и УК
Сч 58 когда ООО-С формирует ООО-Н - и тогда сч 58 это будет его фин.вложения
Я руководствовался вложенной статьей.
Близко к моей ситуации, вероятно.
И участники ФЛ.
Близко к моей ситуации, вероятно.
И участники ФЛ.
А как формируется УК, все равно же за ФЛ внесет само общество за счет своих средст (что бы не начислять ДВД )?
попробуйте разделить и деньги на 51 в составе общих активов. Тогда можно долю не увеличивать.
Так и не пойму эту мысль Не распределенная прибыль не Капитал?
Вы не можете по закону оплатить УК выделяемого общества денежными средствами, только капиталом.