Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Модернизация оборудования со 100%-ной начисленной амортизацией

29.11.2017, 12:07
Жду помощи. Не нашла букву закона для целей налогообложения по начислению амортизации оборудования, по которому на момент модернизации амортизация начислена в 100%-ном размере. Читала, что нужно начислять амортизацию на сумму увеличения стоимости, полученную в результате амортизации, по норме, принятой при вводе ОС в эксплуатацию.
Поделитесь у кого подобная ситуация - как сделали в бух. и в налоговом учете.
avatar 29.11.2017, 13:13
П. 21 ПБУ 6/01:

В случаях улучшения (повышения) первоначально принятых нормативных показателей функционирования объекта основных средств в результате проведенной реконструкции или модернизации организацией пересматривается срок полезного использования по этому объекту.

В ОС-3 присваиваем восстановленному объекту новый срок исходя из ожидаемого по техническим соображениям. Сумму модернизации продолжаем амортизировать исходя из нового срока (Стоимость модернизации : Прирост нового срока).

В НУ аналогично, п. ст. 258 НК:

Налогоплательщик вправе увеличить срок полезного использования объекта основных средств после даты ввода его в эксплуатацию в случае, если после реконструкции, модернизации или технического перевооружения такого объекта увеличился срок его полезного использования. При этом увеличение срока полезного использования основных средств может быть осуществлено в пределах сроков, установленных для той амортизационной группы, в которую ранее было включено такое основное средство.
Если в результате реконструкции, модернизации или технического перевооружения объекта основных средств срок его полезного использования не увеличился, налогоплательщик при исчислении амортизации учитывает оставшийся срок полезного использования.
ash  
29.11.2017, 13:59
Хрюкман
В НУ аналогично, п. ст. 258 НК:

Налогоплательщик вправе увеличить срок полезного использования объекта основных средств после даты ввода его в эксплуатацию в случае, если после реконструкции, модернизации или технического перевооружения такого объекта увеличился срок его полезного использования. При этом увеличение срока полезного использования основных средств может быть осуществлено в пределах сроков, установленных для той амортизационной группы, в которую ранее было включено такое основное средство.
Если в результате реконструкции, модернизации или технического перевооружения объекта основных средств срок его полезного использования не увеличился, налогоплательщик при исчислении амортизации учитывает оставшийся срок полезного использования.
Уточню  несколько моментов: в НУ не совсем "аналогично".

1. Как в этой статье сказано, увеличение СПИ может быть только в пределах максимального срока для соответствующей а/группы.
Если, например, ОС относится к 3 группе, и прошло уже 5 лет после ввода в эксплуатацию, то увеличить СПИ не получится.

2. Из смысла вопроса можно предположить, что ОС было введено в эксплуатацию до 1.01.2017. В 2017 году действует Постановление №1 в новой редакции (Классификация изменилась).
Для определения СПИ нужно применять старую Классификацию, действовавшую на дату ввода в эксплуатацию (Письмо Минфина России от 11.11.2016 N 03-03-06/1/66200)

3. Амортизация после модернизации в БУ и в НУ рассчитывается по разным правилам.
В БУ <амортизация>=<остаточная стоимость> : <оставшийся СПИ>
В НУ <амортизация>=<восстановительная стоимость> * <норма амортизации>
Поэтому даже если Вы не будете увеличивать СПИ в НУ, то будете просто умножать новую "полную" стоимость на старую норму (Письмо Минфина России от 11.01.2016 N 03-03-06/40).
Т. е. разницы между БУ и НУ будут по-любому, и надо просчитать на конкретных цифрах, нужно ли увеличивать СПИ в НУ.
avatar 30.11.2017, 14:35
Пример с полностью самортизированным ОС

ОС с первоначальной стоимостью 220000 рублей .СПИ 37 месяцев. 3 амортизационная группа.
Ввели в эксплуатацию в 2008 году. Самортизировалось полностью к сегодняшнему дню.

Сегодня модернизировали , на 110000 тыс рублей. Новый(увеличили старый) СПИ для БУ и НУ 37 месяцев.

Если линейный способ.
Амортизация в БУ после модернизации.
110000/37=2972,97
В НУ
норма амортизации не изменилась. она была 1/37*100%=0,0270270
после модернизации в НУ амортизационные отчисления = 110000*0,0270270=2972,97

Разниц в БУ и НУ не возникло.
ash  
30.11.2017, 14:54
Владимир Фаворский
Новый(увеличили старый) СПИ для БУ и НУ 37 месяцев.
1. Так нельзя в НУ.
2. Если Вы так сделали, то расчет амортизации в НУ не верен.
Но соглашусь: есть варианты, в которых амортизация в БУ и в НУ будет одинаковая.
Например, если в НУ СПИ не менять, а в БУ новый СПИ увеличить на срок, равный "старому " СПИ в НУ.
avatar 30.11.2017, 15:15
ash
Владимир Фаворский
Новый(увеличили старый) СПИ для БУ и НУ 37 месяцев.
1. Так нельзя в НУ.
Почему ? 
ash
2. Если Вы так сделали, то расчет амортизации в НУ не верен.
верен.
Ведь норма амортизации в НУ после модернизации не изменилась, внезависимости от того какой СПИ установлен в НУ после модернизации.

В любом случае, для того,что бы не было разниц В БУ и НУ после модернизации полностью самортизированного ОС, нужно что бы новый срок СПИ в БУ был равен СПИ который был изначально установлен для НУ при вводе в эксплуатацию ос.
avatar 30.11.2017, 15:18
ash
Но соглашусь: есть варианты, в которых амортизация в БУ и в НУ будет одинаковая.
Например, если в НУ СПИ не менять, а в БУ новый СПИ увеличить на срок, равный "старому " СПИ в НУ.
так в моем примере так и написано.
avatar 30.11.2017, 15:50
На практике подобные вопросы не должны возникать, поскольку налоговой инспекции с этой ловли блох взять нечего.
avatar 30.11.2017, 15:58
Хрюкман
На практике подобные вопросы не должны возникать, поскольку налоговой инспекции с этой ловли блох взять нечего.
говорят со следующего года, если я правильно понял, льготу по движимому имуществу больше не будет.А значит при неверном расчете амортизации после модернизации будет неверно считаться налог на имущество, да и для целей расчета налога на прибыль тоже важна правильная амортизация.
После того,как ко мне пришли инспектора в составе 3 человек, во время камеральной проверки из за возмещения НДС в размере 1 тысячи рублей, я уже ничему не удивляюсь и готовлюсь за ранее ,что инспектора даже рубль неуплаченного налога будут искать
avatar 30.11.2017, 16:11
Владимир Фаворский
После того,как ко мне пришли инспектора в составе 3 человек, во время камеральной проверки из за возмещения НДС в размере 1 тысячи рублей, я уже ничему не удивляюсь и готовлюсь за ранее ,что инспектора даже рубль неуплаченного налога будут искать
К Вам за 1 тыщей пришли, а Вы напрягите базы на 1000 тыщ.
Будут знать, как тупеть и ерундой заниматься. 
ash  
30.11.2017, 20:21
Владимир, Вы сами поняли то, что написали?
А потом еще процитировали?

Новый(увеличили старый) СПИ для БУ и НУ 37 месяцев.
Судя по имени/фамилии Вы вроде русский, а не гастарбайтер.
Как Вас понимать?
Вот я понимаю так, что Вы увеличили СПИ в БУ и в НУ на 37 месяцев.
Т.е. в НУ СПИ стал 74 месяца - больше максимально возможного (60 месяцев).
Но потом Вы считаете, что в НУ норма амортизации не изменилась.
Значит, СПИ для БУ и НУ не меняли?
У Вас БУ и НУ в связке идут.
avatar 30.11.2017, 22:24
ash
Но потом Вы считаете, что в НУ норма амортизации не изменилась.
а разве она меняется ? норма амортизации В НУ после модернизации ?
Норма амортизации в НУ не меняется, после модернизации.
все нормально я написал, просто вы предвзяты ко мне.
норма не изменилась. 
Все наглядно показано в моем примере и расчете.

СПИ В НУ после модернизации не важен для расчета нормы амортизации. Норма амортизации от этого не изменится.Норма амортизации после модернизации,остается той же ,что и при вводе в эксплуатацию.
ash
Владимир, Вы сами поняли то, что написали?
А потом еще процитировали?
Да. 
Мы конечно можем придираться к словам. Но я помню,что у вас нет на меня времени.не хочется вас отвлекать.
ладно ,уговорили смайлик

Владимир Фаворский
для того,что бы не было разниц В БУ и НУ после модернизации полностью самортизированного ОС, нужно что бы новый срок СПИ в БУ был равен СПИ который был изначально установлен для НУ при вводе в эксплуатацию ос.
ash
есть варианты, в которых амортизация в БУ и в НУ будет одинаковая.
Например, если в НУ СПИ не менять, а в БУ новый СПИ увеличить на срок, равный "старому " СПИ в НУ.
как считаете,чей вариант корректен ?
3e4r5t (99c3d)
01.12.2017, 10:41
У 1С в методрекомендациях нормально расписано как проводить модернизацию в картинках (скрины проводок в 1С) и ссылками на нормативку.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **     **  **      **   ******    ******    *******  
  **   **   **  **  **  **    **  **    **  **     ** 
   ** **    **  **  **  **        **        **     ** 
    ***     **  **  **  **        **         ******** 
   ** **    **  **  **  **        **               ** 
  **   **   **  **  **  **    **  **    **  **     ** 
 **     **   ***  ***    ******    ******    *******  
Сообщение: