Егор Ерохин (65dd9)
|
|
|
Сообщений: 637 |
тыкаю носом...)))Егор Ерохинmylikk,
29 страниц
Я с 16 читал
Если сложно повторить, то извините, конечно.
Но буду признателен если носом ткнете.
И еще не понимаю: пишут за недостоверную информацию по форме на ответственность на продавце. Так а в чем нарушение может быть?-в том что усн не перечислит в бюджет ндс? Так и надо было писать-что если упрощенщик не перечислит в бюджет, то крантец ему.
|
Сообщений: 637 |
Егор Ерохин (7181b)
|
|
mylikk,
|
Сообщений: 637 |
|
Сообщений: 637 |
|
Сообщений: 637 |
посредники во все времена были лишним звеном, это не новость)))Егор Ерохинmylikk,
Не получится ли, что институт трейдерства тогда искореняется как класс, на усн? Потому как первичный продавец (юл на осн) теряет от цены завода не только мою трейдерскую копейку, но и весомую часть в лице ндс. И ему становится куда выгоднее напрямую работать с заводом, ибо он получит от него точно такую же цену, и с уже так же вычлененным из нее ндс-ом?
все зависит от долей в объеме закупок всех этих трех продавцовrel=0
И еще...мы на усн. Но покупаем и у фл, и у юл на осно и на юл на усн. И сейчас голову ломаем остаться ли нам на усн или перейти пока время есть на осно. На чаше весов не видим очевидных + или - в ту или другую сторону.
Егор Ерохин (7181b)
|
|
Хм. Вот. Тут я с вами согласен.mylikkЗавод с вас не исчисляет НДС, т.к. вы неплательщики НДСЕгор Ерохинmylikk,
Я почти все понял. Но не все
Мы на усн. Завод нам дает цену без ндс, и сам исчисляет и, я так понимаю, физически уплачивает налог в бюджет.
|
Сообщений: 637 |
чушь и бредЕгор ЕрохинХм. Вот. Тут я с вами согласен.mylikkЗавод с вас не исчисляет НДС, т.к. вы неплательщики НДСЕгор Ерохинmylikk,
Я почти все понял. Но не все
Мы на усн. Завод нам дает цену без ндс, и сам исчисляет и, я так понимаю, физически уплачивает налог в бюджет.
Но. Завод просит на упд ставить штампик про 'Ндс исчисляется налоговым агентом', и утверждает что исчисляет НДС с продавца в любом случае, независимо от формы налогообложения, тк по закону является налоговым агентом, хоть ты тресни. Получается завод лукавит? Но в чем его выгода?
Егор Ерохин (7181b)
|
|
Тогда такой вопрос. Допустим трейдер на осно. Он получает от завода цену без ндс.... своему поставщику он платит за вычетом маржи и ндс или только за вычетом маржи?mylikkчушь и бредЕгор ЕрохинХм. Вот. Тут я с вами согласен.mylikkЗавод с вас не исчисляет НДС, т.к. вы неплательщики НДСЕгор Ерохинmylikk,
Я почти все понял. Но не все
Мы на усн. Завод нам дает цену без ндс, и сам исчисляет и, я так понимаю, физически уплачивает налог в бюджет.
Но. Завод просит на упд ставить штампик про 'Ндс исчисляется налоговым агентом', и утверждает что исчисляет НДС с продавца в любом случае, независимо от формы налогообложения, тк по закону является налоговым агентом, хоть ты тресни. Получается завод лукавит? Но в чем его выгода?
Федеральный закон от 27 ноября 2017 г. N 335-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
5) в статье 161:
В целях настоящего Кодекса:
При реализации товаров, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщики-продавцы, освобожденные от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, и лица, не являющиеся налогоплательщиками, в договоре, первичном учетном документе делают соответствующую запись или проставляют отметку "Без налога (НДС)".
|
Сообщений: 637 |
это зависит от системы налогообложения поставщика и условий договораЕгор ЕрохинТогда такой вопрос. Допустим трейдер на осно. Он получает от завода цену без ндс.... своему поставщику он платит за вычетом маржи и ндс или только за вычетом маржи?mylikkчушь и бредЕгор ЕрохинХм. Вот. Тут я с вами согласен.mylikkЗавод с вас не исчисляет НДС, т.к. вы неплательщики НДСЕгор Ерохинmylikk,
Я почти все понял. Но не все
Мы на усн. Завод нам дает цену без ндс, и сам исчисляет и, я так понимаю, физически уплачивает налог в бюджет.
Но. Завод просит на упд ставить штампик про 'Ндс исчисляется налоговым агентом', и утверждает что исчисляет НДС с продавца в любом случае, независимо от формы налогообложения, тк по закону является налоговым агентом, хоть ты тресни. Получается завод лукавит? Но в чем его выгода?
Федеральный закон от 27 ноября 2017 г. N 335-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
5) в статье 161:
В целях настоящего Кодекса:
При реализации товаров, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщики-продавцы, освобожденные от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, и лица, не являющиеся налогоплательщиками, в договоре, первичном учетном документе делают соответствующую запись или проставляют отметку "Без налога (НДС)".
Егор Ерохин (7181b)
|
|
Поставщик на осн, так же.mylikkэто зависит от системы налогообложения поставщика и условий договораЕгор ЕрохинТогда такой вопрос. Допустим трейдер на осно. Он получает от завода цену без ндс.... своему поставщику он платит за вычетом маржи и ндс или только за вычетом маржи?mylikkчушь и бредЕгор ЕрохинХм. Вот. Тут я с вами согласен.mylikkЗавод с вас не исчисляет НДС, т.к. вы неплательщики НДСЕгор Ерохинmylikk,
Я почти все понял. Но не все
Мы на усн. Завод нам дает цену без ндс, и сам исчисляет и, я так понимаю, физически уплачивает налог в бюджет.
Но. Завод просит на упд ставить штампик про 'Ндс исчисляется налоговым агентом', и утверждает что исчисляет НДС с продавца в любом случае, независимо от формы налогообложения, тк по закону является налоговым агентом, хоть ты тресни. Получается завод лукавит? Но в чем его выгода?
Федеральный закон от 27 ноября 2017 г. N 335-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
5) в статье 161:
В целях настоящего Кодекса:
При реализации товаров, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщики-продавцы, освобожденные от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, и лица, не являющиеся налогоплательщиками, в договоре, первичном учетном документе делают соответствующую запись или проставляют отметку "Без налога (НДС)".
|
Сообщений: 637 |
почему обязательно в разрез правил?Егор ЕрохинПоставщик на осн, так же.mylikkэто зависит от системы налогообложения поставщика и условий договораЕгор ЕрохинТогда такой вопрос. Допустим трейдер на осно. Он получает от завода цену без ндс.... своему поставщику он платит за вычетом маржи и ндс или только за вычетом маржи?mylikkчушь и бредЕгор ЕрохинХм. Вот. Тут я с вами согласен.mylikkЗавод с вас не исчисляет НДС, т.к. вы неплательщики НДСЕгор Ерохинmylikk,
Я почти все понял. Но не все
Мы на усн. Завод нам дает цену без ндс, и сам исчисляет и, я так понимаю, физически уплачивает налог в бюджет.
Но. Завод просит на упд ставить штампик про 'Ндс исчисляется налоговым агентом', и утверждает что исчисляет НДС с продавца в любом случае, независимо от формы налогообложения, тк по закону является налоговым агентом, хоть ты тресни. Получается завод лукавит? Но в чем его выгода?
Федеральный закон от 27 ноября 2017 г. N 335-ФЗ "О внесении изменений в части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
5) в статье 161:
В целях настоящего Кодекса:
При реализации товаров, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщики-продавцы, освобожденные от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, и лица, не являющиеся налогоплательщиками, в договоре, первичном учетном документе делают соответствующую запись или проставляют отметку "Без налога (НДС)".
А разве можно в договоре прописать какие то вещи вразрез правил, прописаных в кодексе?
Егор Ерохин (7181b)
|
|
mylikk,
|
Сообщений: 637 |
а) если он переводит поставщику 15т.р., то будет еще обязан заплатить в бюджет 2700рЕгор Ерохинmylikk,
Вы, несомненно, очень умная
И почти все мне расжевали, за что вам спасибо.
Задаю вопрос вот прям прямее некуда:
Завод-заплатил трейдеру на осно скажем за 1 тн железа 15200рублей без ндс.
Трейдер-оставил себе 200 рублей в виде маржи.
Остальное ему надо отправить своему поставщику на ОСН.
Вопрос: одинаково ли правомерно будет транзакция
А) он переводит своему поставщику на осно 15000, пишет что она с ндс.
Б) он переводит ндс в бюджет, хвостик поставщику. Цена в пса-без ндс.
Если эти две схемы одинаково правомерны, то в чем смысл транзакции Б?-если поставщик трейдера получит свои 15000/тонну, трейдер свои 200р с тонны, завод свою тонну железа за 15200.
Можно ли считать при транзакции А, что сделка успешно завершилась, или первичного поставщика при получении цены с ндс ждет еще какая то отсебятина в виде кудалибо уплаты ндс?
Егор Ерохин (7181b)
|
|
mylikk,
|
Сообщений: 637 |
только если трейдер на УСНЕгор Ерохин
Тогда не вижу принципиальной разницы при работе юл на усн и юл на осно с поставщиком на осн.
Ибо что так что так, для того чтоб сделка не была минусовой для трейдера-первичный поставщик получит 12770р на свой р/с, и идея трейдерства сходит на нет как класс.
да, идеальный вариант для трейдера на УСН
Другое дело если трейдер на усн и поставщик на усн-трейдер получает свои 200, а поставщик свои 15000?
увы, не я, а руководство нашей страны)))
Если я все правильно сейчас рассуждаю, то вы мне картину мира сейчас перевернули с ног на голову.
Егор Ерохин (7181b)
|
|
Ася 80c1
|
Сообщений: 458 |
Ольга1980 (c1cb3)
|
|
Галина Кутузова 1c86
|
Сообщений: 162 |
Ольга1980 (c1cb3)
|
|
Ольга1980 (c1cb3)
|
|
accountant01 (d5c7f)
|
|
вот здесь что-то не до конца понятно.... Обязан в бюджет не заплатить, а начислить. Начислить и сразу возместить. Перечислить поставщику нужно по отгрузочным документам от поставщика. Какая цена там - если цена без НДС в договоре и "НДС начисляет НА" в счет-фактуре - почему расчетным путем что-то вытягивать?mylikk
а) если он переводит поставщику 15т.р., то будет еще обязан заплатить в бюджет 2700р
итого результат сделки - убыток 2500р
б) смысл этой транзакции в том, что поставщик получит на счет 12711,86, а не 15т.р.
|
Сообщений: 637 |
УСН обязан ОПЛАТИТЬ! устала вам это доказыватьaccountant01вот здесь что-то не до конца понятно.... Обязан в бюджет не заплатить, а начислить. Начислить и сразу возместить. Перечислить поставщику нужно по отгрузочным документам от поставщика. Какая цена там - если цена без НДС в договоре и "НДС начисляет НА" в счет-фактуре - почему расчетным путем что-то вытягивать?mylikk
а) если он переводит поставщику 15т.р., то будет еще обязан заплатить в бюджет 2700р
итого результат сделки - убыток 2500р
б) смысл этой транзакции в том, что поставщик получит на счет 12711,86, а не 15т.р.