Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Экспедиторская расписка.

08.11.2017, 10:54
Подскажите пожалуйста, кто работает с перевозчиками.
Вы работаете с экспедиторами?
У вас есть проблема добиться от них Экспедиторской Расписки?

Если не дают, то что делаете? Все равно берете в расходы или нет?

(вот думаю, можно ли возместить НДС, если, допустим, не хочу брать в расходы по прибыли. 
Вообще, так бывает? - для прибыли в расход не взять, а НДС возместить?)
Кирилл  a8ac  
09.11.2017, 10:32
Ваниль
можно ли возместить НДС, если, допустим, не хочу брать в расходы по прибыли. 
можно, почему нет? вычет не связан с учетом в составе расходов в большинстве случаев, в т.ч. в рассматриваем (п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ)
Ваниль
Если не дают, то что делаете? Все равно берете в расходы или нет?
если все остальные документы присутствуют, суммы не гигантские, то риски при отсутствии одной бумажки крайне малы
avatar 09.11.2017, 10:54
Экспедиторская расписка и акт оказанных услуг - по сути одно и то же.
Первое - в определении ГК РФ, второе - бух. первичный документ.
Так что, эксп. расписка - из той же гражданско-правовой оперы, что и складское свидетельство.
В ГК они так обзываются, на практике - по другому.
09.11.2017, 14:31
Кирилл
Ваниль
можно ли возместить НДС, если, допустим, не хочу брать в расходы по прибыли. 
можно, почему нет? вычет не связан с учетом в составе расходов в большинстве случаев, в т.ч. в рассматриваем (п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 НК РФ)
Ваниль
Если не дают, то что делаете? Все равно берете в расходы или нет?
если все остальные документы присутствуют, суммы не гигантские, то риски при отсутствии одной бумажки крайне малы
Спасибо большое!
09.11.2017, 14:33
Хрюкман
Экспедиторская расписка и акт оказанных услуг - по сути одно и то же.
Первое - в определении ГК РФ, второе - бух. первичный документ.
Так что, эксп. расписка - из той же гражданско-правовой оперы, что и складское свидетельство.
В ГК они так обзываются, на практике - по другому.
На всех семинарах говорят об "экспедиторских документах". Что они нужны помимо обычных бухгалтерских. И народ на практике сталкиваются с тем, что налоговая к этому придирается.
Вот ищу способы упрощения сбора документов, но чтобы не в ущерб качеству.
Спецы говорят, что Экспедиторские расписки - нужны! И акт (бухгалтерский) их не заменяет.
09.11.2017, 14:37
А вот еще по ходу дела вопрос возник.

Если у организации "агентское соглашение с Аэрофлотом", то получается, что они от имени Аэрофлота работают и они уже не экспедиторы?

Как мы узнаем, кроме как с их слов, что у них это агентское соглашение?

Потому что в документах в поставщиках услуги стоят они. И что перевозит Аэрофлот.
Поэтому у меня логически напрашивается вывод, что они организаторы перевозки (экспедиторы), а они мне говорят, что раз они агенты, то и не экспедиторы.
(Простите мое занудство)
Исправлений: 1; последнее - в 09.11.2017, 14:48.
avatar 09.11.2017, 16:25
Ваниль
Хрюкман
Экспедиторская расписка и акт оказанных услуг - по сути одно и то же.
Первое - в определении ГК РФ, второе - бух. первичный документ.
Так что, эксп. расписка - из той же гражданско-правовой оперы, что и складское свидетельство.
В ГК они так обзываются, на практике - по другому.
На всех семинарах говорят об "экспедиторских документах". Что они нужны помимо обычных бухгалтерских. И народ на практике сталкиваются с тем, что налоговая к этому придирается.
Вот ищу способы упрощения сбора документов, но чтобы не в ущерб качеству.
Спецы говорят, что Экспедиторские расписки - нужны! И акт (бухгалтерский) их не заменяет.
Суды по налоговым спорам придерживаются следующей тактикти:
- расходы должны быть фактически понесены (работы или услуги надлежащим образом выполнены);
- налицо разумная деловая цель (хозяйственная целесообразность);
- документы по работам, услугам в существенной части оформлены (заполнены), но исчерпывающий полнореквизитный порядок заполнения не требуется.
Формальные придирки неграмотных инспекторов к первичным документам не допускается.
При выполнении 3-х вышеперечисленных условий победа будет на Вашей стороне.
ИФНС придирается к неточно сформулированным в договорах условиях оказания услуг.
Тариф экспедитора включает в себя стоимость перевозки или нет. Во втором случае стоимость перевозки перевыставляется в порядке транзита, через 76 счет.
Если в экспедиторском договоре условия отнесения расходов на перевозку неконкретно, типа: "Мяу-мяу, с кисом-мисом", в этих случаев налоговики и придираются - снимают расходы на перевозку с затрат.
-
09.11.2017, 16:44
Хрюкман
Ваниль
Хрюкман
Экспедиторская расписка и акт оказанных услуг - по сути одно и то же.
Первое - в определении ГК РФ, второе - бух. первичный документ.
Так что, эксп. расписка - из той же гражданско-правовой оперы, что и складское свидетельство.
В ГК они так обзываются, на практике - по другому.
На всех семинарах говорят об "экспедиторских документах". Что они нужны помимо обычных бухгалтерских. И народ на практике сталкиваются с тем, что налоговая к этому придирается.
Вот ищу способы упрощения сбора документов, но чтобы не в ущерб качеству.
Спецы говорят, что Экспедиторские расписки - нужны! И акт (бухгалтерский) их не заменяет.
Суды по налоговым спорам придерживаются следующей тактикти:
- расходы должны быть фактически понесены (работы или услуги надлежащим образом выполнены);
- налицо разумная деловая цель (хозяйственная целесообразность);
- документы по работам, услугам в существенной части оформлены (заполнены), но исчерпывающий полнореквизитный порядок заполнения не требуется.
Формальные придирки неграмотных инспекторов к первичным документам не допускается.
При выполнении 3-х вышеперечисленных условий победа будет на Вашей стороне.
ИФНС придирается к неточно сформулированным в договорах условиях оказания услуг.
Тариф экспедитора включает в себя стоимость перевозки или нет. Во втором случае стоимость перевозки перевыставляется в порядке транзита, через 76 счет.
Если в экспедиторском договоре условия отнесения расходов на перевозку неконкретно, типа: "Мяу-мяу, с кисом-мисом", в этих случаев налоговики и придираются - снимают расходы на перевозку с затрат.
-
Спасибо! 
У нас много разных перевозчиков и договоров с ними не заключаем, потому что в основном они разовые. Ни разу не видела, чтобы тариф экспедитора выделялся отдельно. Всегда вместе с перевозкой общей суммой.
И вот как в этом случае?
Просто наши местные "гуру" на всех семинарах напоминают, что документов экспедиторских никто не отменял. И если игнорить их, то это риски. 
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **        **     **   ******   ********  **     ** 
 **        **     **  **    **  **        **     ** 
 **        **     **  **        **        **     ** 
 **        *********  **        ******    ********* 
 **        **     **  **        **        **     ** 
 **        **     **  **    **  **        **     ** 
 ********  **     **   ******   ********  **     ** 
Сообщение: