Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Существенная ошибка ПБУ 18/02

29.05.2015, 14:15
Добрый день.
В 2010 году в БУ неправильно был отражен налог на прибыль и соответствующие разницы по ПБУ 18/02 (вместо проводок за 2 кв, начислены проводки за все первое полугодие)
Ошибка признана существенной.
Мы должны в 2015 году скорректировать данные по условному расходу, ПНО, ОНО и ОНА.
Если с проводками по условному расходу и ПНО все понятно (68 корреспондирует с 84), то как отражаются ОНО и ОНА в этом случае. Делается проводка 09(77) /68 или какие-то другие. Меня смущает,что при проводках в корреспонденции с 09(77) на сумму корректировки измениться сумма ЧП в форме №2 и этот показатель будет не совпадать с суммой ЧП, рассчитанной на основании данных БУ.
Спасибо.
Кирилл  a8ac  
30.05.2015, 12:50
честно, не понял, что вы хотите корректировать. вы же, наверняка, начислили верный налог по итогам всего 2010 г. (он считается нарастающим итогом), соответственно у вас в годовой бухотчетности за 2010 г. верные показатели, т.е. ничего корректировать не нужно
ash  
30.05.2015, 13:12
Poshovenok, уточните, пожалуйста:
Налог на прибыль тоже неправильно начислен?
И по итогу года тоже?
И так и тащится неверное сальдо?
avatar
VIRTushka  
30.05.2015, 13:58
Сальдо на 68 счете, насколько я понимаю, правильное.
В этом случае через 68 ничего корректировать не нужно: тогда ведь и по 68 сальдо съедет.
Если искажение остатка(сальдо) на 09 и 77 существенное (т.е. Вы готовы делать исправления по ПБУ 22), то корреспонденция через 84.
Если несущественное - то через 99.
ash  
30.05.2015, 14:06
VIRTushka
Сальдо на 68 счете, насколько я понимаю, правильное.
Откуда такой вывод?
Может, я что-то не замечаю в исходном сообщении?
Все проводки по 09, 77, 99 (ПНО) делаются в корреспонденции с 68. Как можно было ошибиться в сумме проводок, не затронув счет 68?
avatar
VIRTushka  
30.05.2015, 22:30
Проводки через 68 счет убрали из пбу 18 еще в 2008 году. Сравните редакции.
Все нормальные люди начисляют 09 99 и 99 77. Так в сто раз проще. Это как в IAS 12 и во всем нормальном мире.
Но в 1с остались проводки через 68, как и ранее. Поэтому работающие с 1с до сих пор их используют.  Но не суть.
Сальдо по 68 предполагаю, что правильное, потому, что уж что-что, а остатки по расчетам с налоговой бухгалтер в первую очередь контролирует.
В отложенных налогах самая распространенная ошибка - спутать ПНО с отложенным налогом.
На 68 в любом случае не влияет, какие бы проводки не делались.
ash  
30.05.2015, 23:58
VIRTushka
Сальдо по 68 предполагаю, что правильное, потому, что уж что-что, а остатки по расчетам с налоговой бухгалтер в первую очередь контролирует.
Ну вот это вот все-таки предположение. Хотелось бы увидеть информацию от автора вопроса.
А по поводу проводок - у автора фраза "Делается проводка 09(77) /68 или какие-то другие." Кроме того, действительно в 1с многие работают. Поэтому и возникла мысль, что все через 68 проводилось. 
Но Вы правы, это не обязательно. Ждем автора.
01.06.2015, 11:01
Спасибо всем за внимание.
Да, сальдо счета 68 неверное. Вопрос, как так получилось, даже не обсуждается)))
Да, проводки делались через 68, чтобы на 68 формировался текущий налог на прибыль.
Ошибка существенная. Интересуют проводки именно по ОНА и ОНО.
В варианте 09(77) 84 меня смущает, что на 68 не образуется верное сальдо расчетов по налогу на прибыль.
avatar
VIRTushka  
01.06.2015, 13:09
А декларации по налогу на прибыль надо уточнять? Или в налоговую отчитались правильно?

Если деларации заполнены верно, тогда и 68 равняйте через 84.
Дт 68 Кт 84 (если сальдо по 68 завышено)
Дт 84 Кт 68 (если занижено).

Если и в декларациях есть ошибки, тогда надо полробно разбираться, что же все-таки произошло, и выяснять полный перечень позиций, требующих правок.
01.06.2015, 13:29
в декларациях все ок, у меня вопрос именно в исправлении начисления налога на прибыль и разниц, вытекающих из ПБУ 18/02 - и только. ( ровно то, что указано в первом посте)

Я согласно, что через 84 правится условный расход( доход) и постоянные обязательства и активы.
Но временные разницы 09 и 77 счет  - заменять на проводки 84 - 68 - ??????
как тогда спишутся уже образованные временные разницы в виде сальдо 09/77?

Как я понимаю, либо 09(77) /68, либо 09(77) 84. Может, есть какие-то разъяснения, письма?
avatar
VIRTushka  
01.06.2015, 13:54
Писем не найдете, нет их.

С декларацией все ок, - уже хорошо.

Что у Вас искажено?
Сальдо 68 - понятно. На 68 сальдо занижено или завышено?
09 искажен? Если да, то занижен или завышен?
77 искажен? Если да, то занижен или завышен?
01.06.2015, 14:25
Спасибо за ответы.
Меня интересует методология (как правятся временные разницы в нашем случае), что конкретно у нас неправильно, мне понятно.
Нет никакой разницы занижены/завышены 77  и 09.
Но, если это поможет, то у нас следующая ситуация   в примерных цифрах:
за 1 квартал 2010 в НУ прибыль 100 рублей, в  БУ - какая-то другая.
Были сделаны проводки в БУ:
 - начислен условный расход (доходы) 99/68
 - начислены ПНО = 99/68
 - отражены временные разницы Дт68 Кт 77 и Дт 68 Кт 09
Сальдо 68 счета соответствовало Декларации.
За I полугодие 2010 в НУ прибыль нарастающим итогом 250 руб, в БУ какая-то другая.
Были сделаны проводки в БУ не на доначисление налога до 250 руб.(т.е. только за 2 квартал), а полностью на 250.
Далее это никак не правилось, т.е. за 2010 год сальдо расчетов с бюджет завышено на 100 рублей. Таким образом, сейчас нам формально надо отсторнировать проводки 1 квартала.
Ошибка существенная. Правим через 84. При исправлении условного расходы и ПНО - вопросов нет 84/68 - все корректно.
При правке временных разниц у меня сомнения: надо ли их править через 84 или она отражаются в обычном порядке (09(77)/ 68).
Спасибо.
avatar
VIRTushka  
01.06.2015, 15:06
Я бы сделала все через 84.
Все-таки исправление существенных ошибок прошлых лет отражается через счет нераспределенной прибыли (ПБУ 22).

Вы знаете, какое должно быть сальдо на 68 счете на сегодняшний день, поэтому можно сделать Дт68 Кт84 так, чтобы получить правильный остаток.
Отложенные налоги так же: 09 в корреспонденции с 84, и 77 в корреспонденции с 84. Так, чтобы врезультате сальдо 09 и 77 стало правильным.

ПНО я бы не трогала вообше. Просто выровняла бы 68, 09 и 77 в корреспонденции с 84. Этого достаточно.

Все результаты испраления ошибки соберутся на 84.
Просто и наглядно.
01.06.2015, 15:13
Спасибо за Ваше мнение!
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **    **  ********  ********    ******   **       
 ***   **     **     **     **  **    **  **       
 ****  **     **     **     **  **        **       
 ** ** **     **     **     **  **        **       
 **  ****     **     **     **  **        **       
 **   ***     **     **     **  **    **  **       
 **    **     **     ********    ******   ******** 
Сообщение: