Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Доходы в целях налогообложения по налогу на прибыль

Юлия  4b77  
30.01.2015, 15:55
Добрый день! Помогите, пожалуйста, в решении вопроса.
В 2007 г один из учредителей ООО (он же и директор) снял со счета организации все денежные средства, бухгалтерские документы уничтожил, и скрылся. Деятельность с 2007 года не велась. В 2010 году второй учредитель выигрывает суд о взыскании похищенных денежных средств в пользу ООО. С середины 2013 года начинаются поступления на расчетный счет организации денежных средств по данному долгу. Деятельность организации нулевая.
Признаются ли данные поступления доходом в целях налогообложения прибыли?
30.01.2015, 17:54
Когда директор снял все денежные средства, то проводка Д-т 71, К-т 51. Сейчас будет Д-т 51, К-т 71. Вот и все.
Nad.K  
30.01.2015, 18:03
На каком основании 71 счет?  
30.01.2015, 18:18
Можете применить 76. Я привела как пример, т.к. на каком-то основании он снял деньги.  Снимают обычно под отчет.
Nad.K  
30.01.2015, 21:03
Вы свой пример хоть как-нибудь обоснуйте смайлик  Проводки ведь не просто так рисуются, а на основании первичных документов. 
И деньги снимают обычно в кассу, а не на 71 счет. 
30.01.2015, 22:02

В 2007 г один из учредителей ООО (он же и директор) снял со счета организации все денежные средства,

Nad.K
Вы свой пример хоть как-нибудь обоснуйте   Проводки ведь не просто так рисуются, а на основании первичных документов.
И деньги снимают обычно в кассу, а не на 71 счет.

В данном случае не указано, что директор деньги снял наличные. Можно перечислить и на карточку. В таком случае применяется счет 71. А разве платежное поручение из банка и выписка это не документ для отражения операции в данных бухучета?
Юлия
Деятельность организации нулевая.

А отчетность представлялась в ИФНС после побега? Может сохранилась база в 1С? 

Учитывая, что расчетный счет не закрыт, можно предположить, что и отчетность сдавалась после побега. Поступления на расчетный счет организации денежных средств по данному долгу будут относится в данных бухгалтерского учета на тот счет, где учитывалась эта задолженность.

Если в бухгалтерии уничтожены и  балансы, то можно предпринять следующие шаги:
Можно запросить в ИФНС бухгалтерский баланс (копию), сделать запрос в банк и получить выписку по счету, когда снимались деньги.
Из выписки будет ясно, на какие цели, наличные или безналичные получены из банка. По балансу (и/или из пояснений к балансу) можно понять на каком счете числятся снятые денежные средства.
Только тогда все будет ясно, что делать с этим долгом, куда относить.
Nad.K  
30.01.2015, 23:12

В данном случае не указано, что директор деньги снял наличные
Написано "снял со счета". Вроде как это можно трактовать только как снятие наличными. Безналом деньги переводят.

. В таком случае применяется счет 71. 
А с чего он вдруг применяется, если никакого подотчета организация ему не выдавала?


А разве платежное поручение из банка и выписка это не документ для отражения операции в данных бухучета?
А почему Вы решили, что в платежке (которой еще и явно не было), написано про подотчет?

Из выписки будет ясно, на какие цели, наличные или безналичные получены из банка
А что это за цели такие?  Целями как-то является то, на что получаются деньги. А не способ их получения.

Вот приши деньги на счет организации в этом году. Налоговая видит по выписке приход и запрашивает у организации пояснения, почему их не обложили налогом. Что организация предоставит в качестве доказательства?  Выписку банка о том, что деньги снимались со счета организации? Так там не написано, что это выдача в подотчет. 
31.01.2015, 00:04
Nad.K
А разве платежное поручение из банка и выписка это не документ для отражения операции в данных бухучета?
А почему Вы решили, что в платежке (которой еще и явно не было), написано про подотчет?

Из выписки будет ясно, на какие цели, наличные или безналичные получены из банка
А что это за цели такие?  Целями как-то является то, на что получаются деньги. А не способ их получения.

Вот приши деньги на счет организации в этом году. Налоговая видит по выписке приход и запрашивает у организации пояснения, почему их не обложили налогом. Что организация предоставит в качестве доказательства?  Выписку банка о том, что деньги снимались со счета организации? Так там не написано, что это выдача в подотчет. 

Странный у нас получается диалог. Мы не отвечаем на вопрос, а спорим между собой. Предложите свой ответ задавшему вопрос.

1. В платежке наверняка указано, что перечислены деньги в счет погашения долга. Погашение уже идет с 2013 года. Так что платежки уже были, а не "которой еще и явно не было".
2. Как раз из выписки и будет ясно, получены наличные или перечислены на карточку.
3. Организация в налоговую предоставит решение суда.

Далее считаю бесполезным наш с Вами диалог. За сим покидаю эту тему.
Юлия  4b77  
31.01.2015, 10:14
Простите,если непонятно выразилась. Но меня интересуют не проводки. Налоговая утверждает, что мы должны начислить и заплатить налог на прибыль с поступлений начиная с 2013 года. В этом и вопрос, являются ли эти поступления объектом налогообложения?Это ведь и не выручка прошлых лет, только тогда что это?
ash  
31.01.2015, 11:42
1. А в качестве чего у Вас эта задолженность сейчас числится в учете?
2. Вы когда-нибудь "в расход" ее относили?
3. На что ссылается налоговая?

Короче, информации, которую Вы дали, недостаточно. Потому наверно, кроме как о проводках, и поговорить не о чем смайлик
Nad.K  
31.01.2015, 13:35

1. В платежке наверняка указано, что перечислены деньги в счет погашения долга.

Естественно, по решению суда. И то, что это не попадает под налог на прибыль надо еще доказывать. 

Как раз из выписки и будет ясно, получены наличные или перечислены на карточку.
Да это дело десятое на самом деле, наличкой ил безналом. Важно то, что было написано при снятии (переводе) денег. Вряд ли там написано подотчет.

Так что платежки уже были, а не "которой еще и явно не было".
Ничё, что я писала про ту платежку, которой якобы директор в своё время себе деньги перевел? По которой Вы смело сделали проводку 71-51, не узнав ни того, как снимались деньги, ни того, с какой формулировкой это произошло?


Организация в налоговую предоставит решение суда.
Для налоговой это не будет аргументом. Потому что из решения суда часто не видно, есть доход у фирмы или нет. 

Юлия, на Ваш вопрос ответить невозможно. Потому что действительно нам неизвестно, под каким предлогом снимал директор деньги, как это отражено в учете и что конкретно написано в решении суда
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  ********   *******   **    **  **     ** 
 **           **     **     **   **  **   **     ** 
 **           **            **    ****    **     ** 
 ******       **      *******      **     ********* 
 **           **            **     **     **     ** 
 **           **     **     **     **     **     ** 
 ********     **      *******      **     **     ** 
Сообщение: