Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Прощение долга (не отражать расход)

Solaris  
23.01.2015, 19:43
Какая ответственность грозит компании, которая частично прощает долг?
Если одна дружественная компания частично простит долг другой дружественной компании (ген. дир и учредитель и там и там одно лицо), кому долг простили отразит внереализационный доход, а вот кто прощает, в бух. учете и в налоговом уч. расход отражать не будет, иначе будет убыток в балансе и годовой декле по ннп, а простить долг нужно  (((
ash  
23.01.2015, 19:51
Вообще-то в налоговом учете Вы этот расход не отразите при всем желании - добровольное "прощение" долга не уменьшает налог на прибыль.

А вот годовая бухгалтерская отчетность должна отражать реальное положение дел. Если там получается убыток - значит, убыток. Если учредитель-директор не хочет убытка, пусть отложит это "прощение" до лучших времен.
Solaris  
24.01.2015, 10:06
Да разумеется, в налоговом учете Внереализационный расход отражать не имеем право, речь идет о убытке в б\учете.
ash  
24.01.2015, 13:41
А Вы кого хотите обмануть-то? С какой целью?
Налоговую Ваш бухучет мало волнует (если только чистые активы не становятся меньше УК).
Кто основной пользователь Вашей отчетности?

Если учредитель/директор, то он вполне в курсе того, что есть убыток. Сам его "сотворил" этим "прощением долга".
Зачем, кстати, оно понадобилось? Вы просто написали, что "нужно".

А если Вы рисуете этот баланс для сторонних пользователей, то там (в зависимости от ситуации и размеров) и уголовная ответственность может получиться.
Solaris  
24.01.2015, 18:54
Нужно долг простить для второй организации, т.к. с нового года переходит на УСНО, а материалы зависли, если спишу все, то будет убыток в б\у и н\у налоговая будет дергать, почему убыток и т.п., поэтому мне в голову пришла только такая мысль, чтобы дружественная фирма простила долг, тем самым создав внереализационный доход тем самым списав материалы (чтобы не восстанавливать ндс), но если спишу весь долг, то проблемы будут у фирмы, которая долг прощает...остается только частично его списать, чтобы не пострадала первая нифига себе!
ash  
24.01.2015, 19:08
А что с материалами? Они существуют?

Может быть, проще погасить (частично) долг, продав их первой фирме? Или они давно и прочно ушли налево? нифига себе!

И куда Вы хотите их списать - в смысле, на какие расходы? Эти расходы - специфические для 2-й фирмы? Или могут быть и на 1-й фирме?
Solaris  
24.01.2015, 19:11
Если материалы продавать, то будет ндс, т.к. вычет по этим материалам уже был, поэтому только без ндс-ый доход по прощенному долгу и списание материалов (мебель и канцелярия)
ash  
24.01.2015, 19:31
Буде исходящий НДС в одной фирме и входящий (к вычету) - в другой. В итоге (так сказать по "холдингу") - ноль.

А вообще непонятно, как могла "зависнуть" мебель? Вы что, купили мебель и держали ее в нераспакованном виде? Совсем не пользовались?
Подозреваю, что и раньше просто не вводили в эксплуатацию, чтобы не показывать убытки. А нафига тогда покупали именно на ту фирму, а не на другую?

Вопросы скорее риторические. Пример достаточно типичный.

С моей точки зрения, надо 
  • или продать хотя бы мебель (с канцтоварами сложнее) и не страдать по поводу НДС (в сумме по двум фирмам, повторюсь, ноль);
  • или повесить убыток на будущего упрощенца - никому его баланс неинтересен. В НУ можно убыток не показывать.
Solaris  
24.01.2015, 19:52
Если я спишу материалы у будущего упрощенца по б\у тем самым будет убыток, а в н\у эти материалы не приму в расход, думаю в следующем году придет письмо счастья с требованием пояснить сумму убытка...
ash  
24.01.2015, 20:28
Solaris
Если я спишу материалы у будущего упрощенца по б\у тем самым будет убыток, а в н\у эти материалы не приму в расход, думаю в следующем году придет письмо счастья с требованием пояснить сумму убытка...

С какой стати? Если Вы не учтете это в НУ, там не будет убытка. Бухгалтерский убыток налоговую начинает интересовать, только если он не первый год, или чистые активы меньше УК - да и то редко.
Точно так же если Вы переведете этот убыток на другую фирму (при помощи прощения долга), то в НУ Вы этот убыток не учтете, и налоговую он интересовать будет крайне мало.

Выберите фирму, на которой не желателен убыток из других соображений (перспектива кредитов, или участия в тендерах, или госзаказы и т.п. - где нужно отчетность "показывать").

А впрочем, делайте как хотите.
Сами себе придумали патовую ситуацию.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  *******   **         **    **  ********    ******   
 **     **  **    **   **   **   **     **  **    **  
 **     **  **    **   **  **    **     **  **        
  ********  **    **   *****     ********   **   **** 
        **  *********  **  **    **         **    **  
 **     **        **   **   **   **         **    **  
  *******         **   **    **  **          ******   
Сообщение: