НДС считать с суммы или с штуки?

Согласно пункту 2 статьи 168 налогового кодекса, я должен в накладной выделять НДС по каждому товару. ОК, понятно. Непонятно другое. Как его выделять? Я виду два принципиально разных вариантов, которые при большом количестве одинаковых товаров дают сильно разные варианты (бывают расхождения по 30 рублей НДС на одной позиции, а в документе разница может исчисляться сотнями рублей!!!):
1. Взять НДС за 1 штуку и умножить на количество штук (СуммаНДС=НДС*кол-во)
2. Взять сумму по всей строке и выделить из нее НДС (в зависимости от учетной политики либо СуммаНДС=СуммаСНДС/1,18*0,18 либо СуммаНДС=СуммаБезНДС*0,18)

Правильно ли я понимаю, что законом не определена каким именно методом рассчитывать НДС? И я сам определяю это своей учетной политикой. Но, в этом случае возникает вопрос: почему 1С не умеет считать первым вариантом и считает только вторым? Или, раз 1С делает так и спрашивает пользователя, то правильный именно второй вариант? Тогда в каком законе это закреплено?

Судя по форме с-ф: Цена без НДС х Кол-во, а потом уже c этой суммы считается НДС и добавляется к цене всего количества по строке.

А исходя из формы счета-фактуры это не очевидно? 
Там, насколько я помню, цена за единицу, количество, сумма, а уже потом НДС

Упс. Продублировалось

Но действительно, в положении о порядке заполнения так и не зафиксировано. Вопрос уже лет 10 задают

Нет, как работает и считает 1С я и сам вижу. Более того, я сам расковырял 1С и глянул код 1С (вдруг там в каких-то ситуациях расчет может быть другим). Смотрел конкретно в УТ 10.3 и БУ 2.0 и как раз увидел, что там есть несколько вариантов расчета но все они исходят из той логики, что мы сначала умножаем на количество, а потом уже берем НДС. В этом случае, кстати, повышается точность вычислений. Т.е. в 1С вообще не предусмотрено как-то иначе считать (чтобы сначала выделить НДС из одной штуки, а потом умножить на их количество).

Поэтому вопрос в другом - это единственно правильный метод порядок расчета (сначала умножили на количество, потом выделили НДС) или же я по закону имею право сделать в другом порядке: сначала выделил НДС, потом умножил на количество. Просто я предполагал, что если 1С считает только так и этот параметр не настраивается, значит второй вариант неправильный. Но так и не смог найти какого-то разъяснения от ИФНС или закона, определяющего это.

Ну сделаете вы другой порядок, закон не регламентирует. И как будет сф выглядеть, как с арифметической ошибкой?

а я разницы не вижу, если стоимость единицы одинаковая,а
если разная стоимость, то НДС рассчитывается по каждой единицы отдельно (или ставка НДС)

Почему же? Вовсе нет. Ошибки в СФ не будет. Вот пример полей СФ для товара, у которого цена с НДС 99.99 (без НДС соответственно 84.74), но если в СФ всего один товар:
Напомню столбцы в СФ:
ШТ / Цена Без НДС / Сумма Без НДС / Ставка НДС / Сумма НДС / Сумма с НДС

Итак, для одной единицы:
1 / 84.74 / 84.74 / 18% / 15.25 / 99,90

Теперь берем 100 товаров. И используем вариант расчета 1С (когда сначала суммируем, потом выделяет НДС). В итоге будет так:
100 / 84,74 / 8473,73 / 18% / 1525,27 / 9990,00 (если базовая величина без НДС)
либо так:
100 / 84,74 / 8466,10 / 18% / 1523,90 / 9990,00 (если базовая величина с НДС)

Я же говорю про другой вариант расчета, с которым столкнулся недавно. В этом случае СФ будет выглядеть так:
100 / 84,74 / 8474,00 / 18% / 1525,00 / 9990,00

Как видите, математически всё сходится. Но в данном случае НДС не выделяется из суммы. Он получается 1525 рублей ровно, т.к. мы либо умножили НДС 15,25 на 100, либо мы из суммы с НДС (99,99*100) вычли сумму без НДС (84,74*100), т.е. 9990-8474=1525.

Всё сходится. И, получается, такой вариант не противоречит налоговому законодательству. Хотя его точность крайне низка (в нашем случае на конце нет копеек).

например
1- 10 руб без ндс
ндс 10*18/100=1,8 ндс на 1 ед

отгружено 10 шт
1 вариант норм =10*10+100*18/100=118
2 вариант кривой=10*1,8+10*10=118

не успел)) не давно видел судебную практику ,  доказывали особый расчет по ндс

Александр, Вы не правы, разные методы расчета НДС дадут разную сумму НДС по товару. Только Вы возьмете цифры не такие круглые. ;-)

Бризовский
Теперь берем 100 товаров. И используем вариант расчета 1С (когда сначала суммируем, потом выделяет НДС). В итоге будет так:
100 / 84,74 / 8473,73 / 18% / 1525,27 / 9990,00 (если базовая величина без НДС)

Почему 8473,73?
84,74 х 100 = 8474,00

Бризовский
100 / 84,74 / 8466,10

А это на что умножали 84,74, чтобы 8466,10 получить?

И еще вопрос: у Вас цена единицы в дробных копейках? В РФ меньше копейки уже ничего не бывает... Понятно, что цену можно оговорить за все кол-во, а потом делить. Но нормальны видится, чтобы изначально 1 шт была округлена до 1 коп. Либо, если продаете некий микротовар по 10 шт. за 1 коп., тогда и в учете его логично вести в "десятиштучных" единицах.

Виталий, я там девятку одну не довернул (ндс брал от 99.99, а написал будто 99.90), в результате мои первые два варианта должны выглядеть так:

100 / 84,74 / 8473,73 / 18% / 1525,27 / 9999,00 (если базовая величина без НДС)
100 / 84,74 / 8466,10 / 18% / 1523,90 / 9999,00 (если базовая величина с НДС)

Но вашего вопроса это не меняет, т.к. вы аппелировали к первым цифрам. Так вот мне странно, что вы задаете этот вопрос, т.к. это два метода того, как посчитает вам это 1С. И она посчитает ТОЛЬКО так и никак иначе. А т.к. на 1С у нас работает подавляющее большинство контрагентов, то значит большинство СФ заполняются так.

Но могу объяснить как это считается. В первом случае стоит базовая цена с НДС 99.99 (т.е. она РОВНО 99 копеек на конце), тогда продав 100 товаров, общая сумма с НДС будет ровно 9999,00. В этом случае 1С считает так: 9999,00/1,18=8473,73. Что это мы получили? Правильно, сумму БЕЗ НДС по позиции. Ну а НДС считается вычитанием одного из другого: 9999,00-8473,73=1225,27

Понятно что при разных подходах будет вылезать различие из-за округления. По мне правильно делать так, как в сф: (цена за шт без НДС х кол-во) + НДС. А как программа делает... Это скорее к программистам. Например, 1С до сих пор формирует Балансы, которые не сходятся на 1 из-за округления. И винит их нельзя, как программисты мы тоже немало гемора с округлением в своих продуктах поимели. Проблема сложней, чем кажется на первый взгляд.

На самом деле должен быть прайс, где цена за шт. В магазине ведь не за партию стоит цена. А бухгалтеры иногда делают круглую сумму с НДС, начнешь сверять по фактуре, ничего не сходится, и часто по причине округления.

С уважением, Людмила

Прайс с конечной ценой делают в розничных магазинах, где покупателям ваши упражнения с НДС до лампочки. Для оптовиков прайс и составляют сразу с ценами без НДС (и считают от итоговой суммы)

Можете и в прайсе привести цену с НДС как справочную, а считать от первоначальной без НДС - не будет никаких разногласий с покупателями

Бризовский
Согласно пункту 2 статьи 168 налогового кодекса, я должен в накладной выделять НДС по каждому товару.

Немного не так:

2. Сумма налога, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), исчисляется по каждому виду этих товаров (работ, услуг) как соответствующая налоговой ставке процентная доля ...

  Не со штуки, а по виду ,  а в виде   может  быть несколько штук - кол-во (что и соответствует форме с/ф, где строка- это скорее всего вид).


Поэтому выделение НДС со штуки  не соответсвет п.2 ст 168.


 

Ну это спорный момент. С точки зрения юриспруденции, этот пункт я не нарушаю. Противоречие было бы, если бы я выделял НДС со всеми документа. А я его выделяю действительно по каждому виду товара отдельно (по каждой строке в накладной). Вопрос просто в том как я его считаю. И как я сказал, тут три варианта подсчета. Но 1С дает возможность считать только двумя из них.

Как Вы думаете, какая будет реакция налогового инспектора, когда Вы ему всё это будете рассказывать на претензию, что он не может принять у Вас декларацию по НДС, так как не проходят контрольные соотношения по столбцам 3 и 5 строки 010 Раздела 3?

Вы видимо плохо читаете или считаете. Все контрольные соотношения совпадут в любом случае, с какой бы стороны я не начал расчет НДС. Потому что Сумма Без НДС + НДС всегда даст Сумму С НДС. А вот сумма конкретного НДС может колебаться на несколько копеек в зависимости от метода расчета НДС. Именно поэтому разные компания по-разному считают НДС, т.к. порядок его расчета не зафиксирован в статье 168 НК РФ. И каждый решает как это делать.

Что-то Вы запутали своим вопросом
В Вашем примере стоимость 100  единиц с НДС  не равно стоимость единицы с НДС умноженной на 100, что Вы считаете должно быть. Так? Но это не всегда  так (за счет округления).

Что значит  базовая величина без НДС или с НДС? Что такое базовая величина?

И что за случай, что Вы прменяете расчетную ставку 18/118? Ведь  эта ставка парменяется в определнных случаях? 
Исправлений: 1; последнее - в 19.11.2014, 16:45.

Апну тему.

Добрый день!
Вот свежий пример. Отгружаем мы товар клиенту 2000шт.
Цена б\НДС = 5.61, ставка НДС = 10%, цена с НДС = 6.171, после округления 6.17.
Сумма строки итого = 2000*6.17 = 12340.

Эту же накладную клиент в каком то веб-портале поставщиков набивает и указывает:
Цена б\НДС = 5.61, те же 2000шт, сумма б\НДС = 11220.
Накидывает сверху НДС 10% = 1122 и получается итоговая сумма = 12342.

Вот как и куда отнести разницу в 2 рубля?
Это только 1 строка в накладной, а их может быть много, тогда и сумма набирается приличная. Есть какая то метод.рекомендация как это дело обходить?

Зависит в т.ч. от программы, в которой документы делаете

Сколько лет прошло - ничего не меняется

Не меняется
Ну должен же быть какой то выход? Каким то волевым усилием законодателей, в конце концов - могут же сказать "считать с общего", или наоборот "считать от единицы"
Просто как то даже не верится, что сколько народу на этом тормозит - а единого решения нет