Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Сдать уточненный баланс

05.12.2013, 12:09
Подскажите пожалуйста, можно ли сейчас сдавать уточненный баланс в налоговую за 2012 год? Какие могут быть последствия?
Произвели большую корректировку за 2012 год, а руководство против уточненки, говорят текущий баланс изменяй. Чтобы начальные остатки 2013 года (на конец 2012) были такие как были в первоначальном балансе.
Есть ли смысл с этим заморачиваться. Мне проще сдать уточненку, и программа позволяет это сделать. Можно?
avatar
Татьяна  629e  
05.12.2013, 13:45
Ваниль
Подскажите пожалуйста, можно ли сейчас сдавать уточненный баланс в налоговую за 2012 год? Какие могут быть последствия?
Произвели большую корректировку за 2012 год, а руководство против уточненки, говорят текущий баланс изменяй. Чтобы начальные остатки 2013 года (на конец 2012) были такие как были в первоначальном балансе.
Есть ли смысл с этим заморачиваться. Мне проще сдать уточненку, и программа позволяет это сделать. Можно?
надо делать не как "мне проще", а как правильно.
читайте ПБУ 22. Если конечно корректировка была связана с исправлением ошибок.
с чем она связана? были ошибки?
ЦМ (b6d2c)
05.12.2013, 15:38
Tatiana44
надо делать не как "мне проще", а как правильно.
читайте ПБУ 22.
А еще ст.15.11 КоАП РФ в последней редакции.
06.12.2013, 11:28
Спасибо!
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2013, 12:48
да вроде как и не помогли ничем.
я пыталась узнать с чем связана корректировка. были обнаружены ошибки?
если да, то исправлять их нужно по ПБУ 22.
если ошибка несущественна, то править текущим периодом в корреспонденции со счетом 91.
если существенная, то ретроспективно. при этом малые предприятия могут ретроспективу не делать и править все как несущественную ошибку.
06.12.2013, 14:41
Спасибо за участие, Татьяна!
Восстанавливали весь прошлый год (2012), там большие корректировки. И ошибки, и восстановленные документы.
И мы не малое предприятие. Что делают в таких случаях? В текущий баланс эту разницу?
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2013, 14:49
вам нужно установить в учетной политике критерии существенности ошибки.
если выявленные ошибки превышают данный критерий, то они исправляются в бух.учете ретроспективно в корреспонденциисо счетом нераспределенной прибыли. в показатели баланса на 31.12.2012 вставляются уже исправленные показатели, т.е. те, которые должны быть.
движение нераспределенной прибыли в результате корректировки ошибок раскрывается в отчете об изменении капитала.
про разницу показателей строк баланса надо изложить в пояснениях к бух. отчетности за 2013г.
06.12.2013, 15:59
Татьяна, спасибо большое!
Про критерии существенности ошибки это отличная мысль!

И можно уточнить? (простите за тупость))
Что значит "ретроспективно"??? Это как? 
Беру разницу значений на 31.12.12 - того что было сдано, и что сейчас должно быть.
И куда их? Мне руководство говорит, что при сдаче 2013 года надо взять начальные остатки те, что были сданы неправильные, и эту разницу внести по статьям в 2013 год. То есть на 31.12.13 остатки будут суммарно верные.

А Вы как предлагаете? Можно исправление ввести датой 31.12.12 ?
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2013, 16:07
ретроспективно - это значит "откатить назад", сделать задним числом грубо говоря.
но в 2012 год залезать нельзя. делаем проводки в 2013 году в корреспонденции со счетом 84.
если выявляется по какой то статье доход, (например неучтенный МПЗ), то делаем Дт 10 Кт 84,
 если расход, то наоборот Дт 84 Кт (допустим) 43 (если не учли реализацию).
а в балансе, который мы сдаем на 31.12.2013 остатки на 31.12.2012 показываем не такие, какие они были при сдаче баланса за 2012 год, а с учетом наших корректировок, т.е. показатели там должны быть правильные и они будут отличаться от тех, которые были первоначально. это в случае признания ошибок существенными.
 а то, как вам предлагает сделать руководство, это если ваши ошибки будут признаны несущественными.
определитесь с критериями существенности ошибок и исходя из этого вносите исправления.
если есть Конс+, то можете почитать комментарии к ПБУ 22. там есть и практические советы
06.12.2013, 16:15
Спасибо огромное, Татьяна!
Исправлений: 2; последнее - в 06.12.2013, 16:23.
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2013, 16:16
Рада помочь
06.12.2013, 16:22
А можно еще уточнить? (простите)

Тогда получается, что нам лучше такие обозначить критерии, чтобы они были существенными?

И чем грозит, если не по ПБУ 22 сделаем проводки, а в течение всего 2012 года?
Штраф за неправильное ведение БУ? Это же не много?
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2013, 17:55
про критерии я вам посоветовать не могу.
делайте как вам удобнее.
я бы наоборот сделала бы максимально несущественными, т.к. легче править несущественные ошибки (все в текущем периоде).

второй вопрос я не поняла. вы хотите перепровести 2012 год?
за ведение БУ налоговая штрафует редко, т.е. если только это привело к занижению налоговой базы. но вы же сдали уточненные декларации?

но я как аудитор все же советую сделать как правильно, ибо как вы будете объяснять, что у вас бухучет 2012 года не идет с отчетностью.
06.12.2013, 19:37
Да!  Хочу перепровести 2012 год. Вернее, он сто раз до меня уже был перепроведен.
Уточненки по декларациям сдадим. Что делать с балансом - вопрос.
Как раз и хочется, чтобы бухучет 2012г. шел с уточненной отчетностью.
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2013, 20:03
перепроводить сейчас это неправильно
AirDin  
06.12.2013, 20:16
А собственник в курсе  ?
А то можете обидеть - он понимаешь рассчитывает получить , а ему  -  кукиш с маслом
06.12.2013, 22:34
Какая забота!
А может собственнику и получать нечего, а он получит...
07.12.2013, 09:31
Понятно, что не правильно. Но что делать сейчас уже, когда все так получилось?
Мало того, там еще 2011 год надо восстанавливать. И как это сделать после сдачи 2012 и 2013 года - тоже - большой вопрос.
avatar
Татьяна  629e  
07.12.2013, 09:52
Ваниль
Понятно, что не правильно. Но что делать сейчас уже, когда все так получилось?
Мало того, там еще 2011 год надо восстанавливать. И как это сделать после сдачи 2012 и 2013 года - тоже - большой вопрос.
делать так как предписывает ПБУ 22. ретроспективно если существенно, через 91 если несущественно.
AirDin  
07.12.2013, 21:43
Инженер
Какая забота!
А может собственнику и получать нечего, а он получит...
А нахрен такое руководство фирмы  ( вместе с бухом)
 если собственник ничего не получает
07.12.2013, 22:31
AirDin
Инженер
Какая забота!
А может собственнику и получать нечего, а он получит...
А нахрен такое руководство фирмы  ( вместе с бухом)
 если собственник ничего не получает
Это уже другой вопрос.
Эффективные менеджеры сейчас дорого стоят, а это не каждому собственнику нравится.
Buchka  
17.12.2013, 17:19
Продолжу тему! А если сдали просто для того чтобы хоть что то сдать и не получить штраф? Что тогда делать? Налоговая не против принять обновленное.
И если все переделывать согласно ПБУ 22, то проводок по 84 счету будут километры.
И опять же на тендере будут спрашивать, почему у Вас разница.
Как быть?
avatar
Татьяна  629e  
17.12.2013, 19:44
Buchka
...
И опять же на тендере будут спрашивать, почему у Вас разница.
...
разница в чём?
Buchka  
17.12.2013, 23:29
Tatiana44
Buchka
...
И опять же на тендере будут спрашивать, почему у Вас разница.
...
разница в чём?
Разница в остатках.
Елена  31ed  
18.12.2013, 07:21
Ну если Вы перепровели 2012 год, то все исправленные ошибки надо квалифицировать как существенные. Тогда разницы в отчетности за 2013 г. от того, как вы исправили ошибки -через 84 счет или перепровели 2012 год - нет никакой.  

 Tatiana44 в балансе, который мы сдаем на 31.12.2013 остатки на 31.12.2012 показываем не такие, какие они были при сдаче баланса за 2012 год, а с учетом наших корректировок, т.е. показатели там должны быть правильные и они будут отличаться от тех, которые были первоначально. это в случае признания ошибок существенными.
Разница между старыми показателями за 2012 год и новыми за 2012 год в отчетности 2013 года, влияющими на капитал, отражается в отчете о движении капитала (исправление ошибок). Ну и в пояснительной.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********   ********  ********  **    **  ********  
 **     **     **     **         **  **   **     ** 
 **     **     **     **          ****    **     ** 
 ********      **     ******       **     **     ** 
 **            **     **           **     **     ** 
 **            **     **           **     **     ** 
 **            **     ********     **     ********  
Сообщение: