4 квартал: резервы отпусков БУ и НУ

Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл в 4 квартале рассчитывать резервы в БУ и НУ по разному? Если все равно в декабре проведем инвентаризацию резерва, и сумма на конец года станет одинаковой?

Сорри, не то.

Ира12345
Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл в 4 квартале рассчитывать резервы в БУ и НУ по разному? Если все равно в декабре проведем инвентаризацию резерва, и сумма на конец года станет одинаковой?

Вы правы: по итогам 4 кв. нужно провести инвентаризацию. Однако совпадут или не совпадут резервы на отпуска для целей НУ или БУ - будет зависеть от Вашей учетной политики (могут совпасть, могут не совпасть).

Вообще должны совпасть.

Tatiana44
Вообще должны совпасть.

Все будет зависеть от того, какие правила применены при формировании резерва, например: учитываются или не учитываются в резерве предстоящие начисления в фонды (для БУ - нет препятствий по их начислению, а по НУ - есть).

15. Оценочное обязательство признается в бухгалтерском учете организации в величине, отражающей наиболее достоверную денежную оценку расходов, необходимых для расчетов по этому обязательству. Наиболее достоверная оценка расходов представляет собой величину, необходимую непосредственно для исполнения (погашения) обязательства по состоянию на отчетную дату или для перевода обязательства на другое лицо по состоянию на отчетную дату.
это из ПБУ 8

если не учтем страховые взносы в резерве, наиболее достоверной оценки не будет

Tatiana44
15. Оценочное обязательство признается в бухгалтерском учете организации в величине, отражающей наиболее достоверную денежную оценку расходов, необходимых для расчетов по этому обязательству. Наиболее достоверная оценка расходов представляет собой величину, необходимую непосредственно для исполнения (погашения) обязательства по состоянию на отчетную дату или для перевода обязательства на другое лицо по состоянию на отчетную дату.
это из ПБУ 8

если не учтем страховые взносы в резерве, наиболее достоверной оценки не будет

Татьяна, но ведь Вы со мной согласились, для БУ - требуется наиболее достоверная оценка, а для НУ - совсем другое. Напомню, что для целей НУ (метод начисления) можно признать  только начисленные взносы, таково требование 212-фз. Тем не менее, ряд предприятий начисляют резервы вместе со взносами и для НУ. Возникают споры. Для снижения рисков - правила начисления резервов лучше отразить в УП. Тема довольно давно возникшая и до сих пор нерешенная.
Это же самое касается резерва на 13-ю зарплату (если таковая предусмотрена локальным актом)

Спасибо за мнения, но я так и не поняла кто что думает про разницу в резервах в 4 квартале?

Например: ЗУП считает резервы в НУ 9% от ФОТ. В БУ идет расчет приближенно к МСФО. Возникают разницы. В течение 3-кварталов, т.к. мы составляем бухгалтерскую отчетность, идет расчет и по ПБУ 18. Также по разному учитываются компенсации при увольнении - в БУ из резерва, в НУ в затраты.
А вот в 4 квартале все равно в декабре надо сделать инвентаризацию, и разницы между учетами не будет. СтОит ли заморачиваться разницами?

Не заморачивайтесь.

antchr
Татьяна, но ведь Вы со мной согласились, для БУ - требуется наиболее достоверная оценка, а для НУ - совсем другое. Напомню, что для целей НУ (метод начисления) можно признать  только начисленные взносы, таково требование 212-фз. Тем не менее, ряд предприятий начисляют резервы вместе со взносами и для НУ. Возникают споры. Для снижения рисков - правила начисления резервов лучше отразить в УП. Тема довольно давно возникшая и до сих пор нерешенная.
Это же самое касается резерва на 13-ю зарплату (если таковая предусмотрена локальным актом)

Простите, не совсем поняла. В НК написано:


Статья 324.1. Порядок учета расходов на формирование резерва предстоящих расходов на оплату отпусков, резерва на выплату ежегодного вознаграждения за выслугу лет


(введена Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

Резерв предстоящих расходов на оплату отпусков работникам должен быть уточнен исходя из количества дней неиспользованного отпуска, среднедневной суммы расходов на оплату труда работников (с учетом установленной методики расчета среднего заработка) и обязательных отчислений страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний.

(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)

На конец года резерв начисляется вместе со взносами, естественно. Т.к. методика расчета среднего заработка для БУ и НУ одинакова. На конец года разницы в суммах резерва нет.
 Учет 13-й зарплаты, премий по итогам года в резервах - это немного не то. Я не об этом спрашиваю. 

Ирина12345, а какую ставку по социальным взносам Вы закладываете в НУ, а какую в бухгалтерском? Они могут быть разные. И если одинаковую, то почему?
Кроме того, при расчете бухгалтерского резерва иногда происходит сворачивание начисленных дней отпуска с днями отпуска выданными авансом. В налоговом учете у Вас также? 

Ирина, вы написали все правильно,  но есть коллизия между 25 главой и и 212-фз. Я написал: не заморачивайтесь из предположения, что у Вас небольшое предприятие, без особенностей расчета отпускных. Но если у Вас есть заметная доля регресса; доп. отпуска, зависящие от стажа, вредностей, северных и т.д., то без специального раскрытия правил формирования резервов в УП - не обойтись и суммы эти могут не совпасть для БУ и НУ.