Учет у управляющей компании бизнес-центра

Здравствуйте.
Собственники здания выбрали на общем собрании для обслуживания некую управляющую компанию.
В т.ч. управляющая компания обслуживает места общего пользования, являющиеся общедолевой собственностью.
Каким образом должно учитываться данное имущество (само здание, лифт, система вентиляции, места общего пользования и т.д.) у управляющей компании? Договора доверительного управления нет.

это не актив для управляющей компании поэтому в ее отчетности не признается

Согласна, что в балансе управляющей компании не будет этого имущества, но наверно должен быть некий забалансовый учет.
Ведь управляющая компания обслуживает, ремонтирует это имущество.
Например, купила управляющая компания зеркало в санузел и как это зеркало ей учесть?

Договора доверительного управления и не будет, ведь в довер. управление здание никто не передавал, как я понимаю. Здание передано просто на обслуживание. По поводу приобретения материальных ценностей в рамках исполнения обязательств по договору обслуживания - смотрите договор. Для вас - это расходы. Как собственники будут это имущество учитывать, как вы им будете его передавать - пусть прописывают в договоре. Организовать контроль за имуществом, переданным на обслуживание или приобретенным в рамках такого договора, вам никто не запрещает.

Елена
Договора доверительного управления и не будет, ведь в довер. управление здание никто не передавал, как я понимаю. Здание передано просто на обслуживание. По поводу приобретения материальных ценностей в рамках исполнения обязательств по договору обслуживания - смотрите договор. Для вас - это расходы. Как собственники будут это имущество учитывать, как вы им будете его передавать - пусть прописывают в договоре. Организовать контроль за имуществом, переданным на обслуживание или приобретенным в рамках такого договора, вам никто не запрещает.

Давайте на конкретном примере
Собственники оплачивают управляющей компании за обслуживание. Это доход УК.
УК покупает зеркало стоимостью 50 тыс. (стоимость условная чтоб понять про ОС в УК) в санузел. Это ее расход и не имущество УК.
Как УК должна передавать собственникам это зеркало?
Или это зеркало будет учитываться на забалансе УК до тех пор пока оно обслуживает здание?

Знаете, я в другой теме поднимала аналогичный вопрос по поводу учета общедомовых счетчиков, установленных управляющей компанией в жилом доме. Но там собственники имущества - ФЛ, им своё имущество учитывать не надо. Но от необходимости факта передачи такого имущества собственникам никто не отказывается. В вашем случае, я бы тоже оформляла факт передачи имущества, соответствующего критериям ОС, собственникам помещения. Ведь для собственников это имущество будет соответствовать критериям ОС? Вообще надо решить с собственниками, что для них будет представлять такое имущество, ведь необходимость передавать им есть только ОС. Передавать, я думаю, надо сразу, т.к. имущество будет уже использоваться, они имеют право амортизацию по нему начислять. Документооборот по передаче определите сами. ОСку по таким объектам вы составить не можете - для вас это не ОС. Накладная плюс копии первичных документов (если им надо)?

почему это не ОС? какой из критериев не соблюдается?

Я правильно поняла, что для собственника (юрид.лица) имущество будет ОС (при выполнении условий ПБУ6)?
Но собственниками являются и физлица, и юрлица. Тогда как распределять чье это имущество?

Я не совсем понимаю.
На деньги собственников УК купила имущество (ОС). Собственник должен себе на баланс поставить и начислять амортизацию (включать в расходы и платить налог на имущество)?

вы зеркало собираетесь покупать на деньги, полученные за услугу по управлению?

если да, то это обычный материал или ОС (в зависимости от срока использования и суммы) с дальнейшем списанием в расход по этому виду деятельности (сразу или по мере начисления амортизации)

если да, то это обычный материал или ОС (в зависимости от срока использования и суммы) с дальнейшем списанием в расход по этому виду деятельности (сразу или по мере начисления амортизации)

http://lib.podelise.ru/docs/312/index-8210.html?page=22

Колобок, здесь не обсуждается учет в УК многоквартирными домами

V-tina


Давайте на конкретном примере
Собственники оплачивают управляющей компании за обслуживание. Это доход УК.
УК покупает зеркало стоимостью 50 тыс. (стоимость условная чтоб понять про ОС в УК) в санузел. Это ее расход и не имущество УК.
Как УК должна передавать собственникам это зеркало?
Или это зеркало будет учитываться на забалансе УК до тех пор пока оно обслуживает здание?

Конкретный пример не конкретен:
зеркало покупается в замен разбитого? - расходы на ремонт для УК, для собственника как было ОС "Зеркало" так и осталось.

зеркала не было и УК потом (как закончится договор) его заберет с собой? - ОС принадлежащее УК.

зеркала не было и УК не может его забрать с собой - ОС для собственника здания, для УК - агентские функции - покупка в интересах и за счет собственника от своего лица с перевыставлением всех первичных документов

Если вопрос в том, что собственников много, то лучше всего им самим определиться, как и на чьем балансе будут учитываться приобретенные вами ОС и прописать это в договоре или дополнительном документе. Если им эти ОС не нужны, они не хотят их учитывать - ну и не озадачивайтесь этим вопросом. Для вас это всё-равно расходы, пусть у них голова болит.

А у Управляющей компании может быть своя собственность (по законодательству)?
Просто есть еще вариант, что если ОС не нужны собственникам здания, то это - собственность УК. И в расход - только амортизацию.

Спасибо всем за участие.

Есть здание, оно во всю эксплуатируется, собственники как юрлица, так и физлица.
Некая УК осуществляет обслуживание здания.
УК никакого имущества, находящегося в здании, как и само здание, по акту не принимала.
1. Т.е. само здание, лифт, система вентиляции, места общего пользования и т.д. не являются для УК основными средствами? 
Сейчас требуется текущий ремонт.
2. Если УК за свой счет осуществляет ремонт, то это ее расходы для налога на прибыль?
3. Если УК за свой счет покупает ОС, необходимые для "жизни" здания, то ОС являются имуществом УК и через амортизацию в свои расходы?
4. Если УК за счет собственников покупает ОС, то это не ее расходы и она должна передать их собственникам? А если собственник юрлицо, то оно каким-то образом должно учитывать у себя это имущество?
5. Хочет организовать в УК учет того, что она обслуживает, но как это сделать, правильно ли будет учесть на забалансовом счете, но по какой стоимости?

 

А как оформлено управление имуществом УК?  Кто подписал договор от имени собственников? Что в договоре? По-моему УК не самый лучший способ управления коммерческой недвижимостью. Но, возможно, УК - это, так сказать, эвфемизм? А на самом деле это кооператив? Если это все-таки УК, то надо смотреть договор. В договоре или приложении к нему должен быть перечень функций УК по управлению имуществом. Под выполнение этих функций определяется смета, из которой рассчитываются тарифы оплаты. В смете может быть предусмотрена обязанность ремонта ОС, но, по-моему, никак не приобретение. Для себя УК может приобретать ОС, но для собственников в общедолевую собственность - только с  одобрения собственниками.

zkaima
А как оформлено управление имуществом УК?  Кто подписал договор от имени собственников? Что в договоре? По-моему УК не самый лучший способ управления коммерческой недвижимостью. Но, возможно, УК - это, так сказать, эвфемизм? А на самом деле это кооператив? Если это все-таки УК, то надо смотреть договор. В договоре или приложении к нему должен быть перечень функций УК по управлению имуществом. Под выполнение этих функций определяется смета, из которой рассчитываются тарифы оплаты. В смете может быть предусмотрена обязанность ремонта ОС, но, по-моему, никак не приобретение. Для себя УК может приобретать ОС, но для собственников в общедолевую собственность - только с  одобрения собственниками.

Собственники на собрании избрали УК, утвердили тарифы на обслуживание. Каждый собственник подписал с УК договор на обслуживание. Также на собрании решили, что УК сдает от своего имени в аренду места общего пользования и эти деньги УК тратит на нужды здания. Сейчас решили на собрании о проведении текущего ремонта здания.

В какой организационно-правовой форме УК?

zkaima
В какой организационно-правовой форме УК?

ООО

Как я понимаю, в тарифы включены расходы на замену, согласно  Вашему примеру, зеркала. УК купила зеркало для выполнения услуг согласно договора. Значит, это ОС принадлежит УК. Его надо учесть в соответствии с учетной политикой УК. А то, что не принадлежит УК, а именно,  имущество собственников БЦ,  учитывать в УК не надо. Соглашусь с ДмитриемП
"зеркало покупается в замен разбитого? - расходы на ремонт для УК, для собственника как было ОС "Зеркало" так и осталось.

зеркала не было и УК потом (как закончится договор) его заберет с собой? - ОС принадлежащее УК.

зеркала не было и УК не может его забрать с собой - ОС для собственника здания, для УК - агентские функции - покупка в интересах и за счет собственника от своего лица с перевыставлением всех первичных документов" Это ответ на Ваши вопросы.
"УК никакого имущества, находящегося в здании, как и само здание, по акту не принимала.
1. Т.е. само здание, лифт, система вентиляции, места общего пользования и т.д. не являются для УК основными средствами?  - нет
Сейчас требуется текущий ремонт.
2. Если УК за свой счет осуществляет ремонт, то это ее расходы для налога на прибыль? - Да (это расходы для оказания услуги, предусмотренной договором)
3. Если УК за свой счет покупает ОС, необходимые для "жизни" здания, то ОС являются имуществом УК и через амортизацию в свои расходы? - Да
4. Если УК за счет собственников покупает ОС, то это не ее расходы и она должна передать их собственникам? А если собственник юрлицо, то оно каким-то образом должно учитывать у себя это имущество? (За счет собственников - значит на основании договора комиссии, смотрите договор)
5. Хочет организовать в УК учет того, что она обслуживает, но как это сделать, правильно ли будет учесть на забалансовом счете, но по какой стоимости? Если хотите, учтите за балансом по учетной (любой)  стоимости. Может быть, в договоре с собственниками есть перечень и стоимость имущества, которое обслуживается?

Спасибо всем.