Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Книга доходов и расходов

ИПЭШНИЦА (b3052)
29.04.2013, 17:22
Скажите пожалуйста какие санкции если не заверил книгу доходов и расходов или опоздал по срокам. ИП на ТСНО. Спасибо!
Toria  
29.04.2013, 18:00
Никаких
avatar
Sveta-  
30.04.2013, 08:09
200 рублей
Nad.K  
30.04.2013, 12:24
Нет, это не так. Никаких 200 рублей.
avatar 09.05.2013, 14:56
Книга учета доходов и расходов является налоговым регистром для "упрощенцев". Статья 120 НК РФ устанавливает налоговую ответственность за грубое нарушение правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения, в частности за отсутствие регистров налогового учета. Незаверенную Книгу учета доходов и расходов налоговики приравнивают к ее отсутствию.

Позиция спорная. Альтернативная позиция - ответственности нет вообще никакой. Но эту альтернативную позицию, по-видимому, придется отстаивать в суде.

Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, счетов-фактур, регистров бухгалтерского или налогового учета, систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета, в регистрах налогового учета и отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.

Минимальный штраф по ст. 120 НК РФ равен 10 тыс. руб.
Исправлений: 1; последнее - в 09.05.2013, 15:04.
avatar 09.05.2013, 15:03
Что же по срокам заверки, то, по крайней мере, для упрощенки КДиР после выведения на бумажные носители по окончании налогового периода должна быть представлена в налоговый орган для заверения должностным лицом налогового органа не позднее срока, установленного для представления налоговой декларации по итогам налогового периода.

В этой связи есть любопытное решение ВАС РФ от 11.09.2009 N 9513/09 "Об отказе в удовлетворении заявления о признании недействующими пунктов 1.5 Приложения 2 и Приложения 4 к Приказу Минфина РФ от 31.12.2008 N 154н" .

Там пытались оспорить правомерность заверения книги в налоговом органе. ВАС решил:
В соответствии с п. 3 ст. 4 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" организации, перешедшие на УСНО, освобождаются от обязанности вести бухгалтерский учет и ведут учет доходов и расходов в порядке, установленном гл. 26.2 НК РФ.
Исходя из изложенного Книга учета доходов и расходов является не только документом налогового учета, но и заменяет для организаций, применяющих УСНО, необходимость ведения бухгалтерского учета.
Принимая положения о заверении Книги учета доходов и расходов, Минфин тем самым определил ее форму и порядок ее заполнения, то есть действовал в соответствии со ст. 346.24 НК РФ. Порядок заверения Книги учета доходов и расходов в данном случае следует отнести к ее форме, поскольку форма включает в себя способ существования содержания, неотделимый от него и служащий его выражением.
С учетом изложенного оспариваемый п. 1.5 приложений 2 и 4 к Приказу N 154н в части, относящейся к заверению Книги учета доходов и расходов налоговым органом, не противоречит положениям НК РФ.


По ИП на ОСНО аналогично, так как и ситуация аналогичная. Требование к заверке книги в налоговой прямо прописано в Порядке учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей (утв. приказом Минфина РФ и МНС РФ от 13 августа 2002 г. N 86н/БГ-3-04/430):

8. Индивидуальные предприниматели самостоятельно приобретают Книгу учета или журналы, блокноты для ее ведения. На последней странице пронумерованной и прошнурованной индивидуальным предпринимателем Книги учета указывается число содержащихся в ней страниц, которое заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью до начала ее ведения. На последней странице пронумерованной и прошнурованной индивидуальным предпринимателем Книги учета, которая велась в электронном виде и выведена по окончании налогового периода на бумажные носители, указывается число содержащихся в ней страниц, которое заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью.
Исправлений: 2; последнее - в 09.05.2013, 15:17.
Nad.K  
09.05.2013, 19:04

Незаверенную Книгу учета доходов и расходов налоговики приравнивают к ее отсутствию.
Где? Когда? Ни одного случая такого не встречала. Дело абсолютно проигрышное в суде для налоговиков. Особенно ввиду наличия письма ФНС, в котором прямо было написано, что книгу можно не подписывать. Хотя это письмо и противоречило приказу их собственного начальства - Минфина. Но пользоваться им можно без сомнения.
А вопрос  вообще от ИП. Их ст.120 не касается. Пока не касается. Проект изменений в ст.120 уже вроде бы проходил 1 чтение, после принятия их уже будет касаться жаль
avatar 10.05.2013, 11:35
Nad.K

Незаверенную Книгу учета доходов и расходов налоговики приравнивают к ее отсутствию.
Где? Когда? Ни одного случая такого не встречала.
Лично по клиентам не встречал, но слышал.

Если же говорить об арбитражной практике, то она разрознена и немногочисленна.

Некоторые суды поддерживают налогоплательщика. В одном из постановлений был отклонен довод налогового органа, который не принял в качестве подтверждения факта произведенных расходов и доходов книгу, так как на ней отсутствовали подписи должностного лица и печати налогового органа. Арбитры указали: представленные фирмой первичные документы, налоговые декларации позволяют рассчитать налоги, незаверение книги в данном случае нельзя трактовать как ее отсутствие(ФАС УО от 15.06.2010 N А76-19723/2009-45-807
).
Однако есть и решения не в пользу налплательщика. К примеру, вот это постановление: в связи с тем, что книга не заверена подписью должностного лица налогового органа, она не может быть признана надлежащим доказательством оприходования полученной продукции. Поскольку не соответствует требованиям, изложенным в Порядке учета доходов и расходов(Шестнадцатый ААС от 26.02.2008 N 16АП-1068/07).

Так что сильно от суда зависит. Но в целом, соглашусь, дело, скорее всего, выигрышное.
avatar 10.05.2013, 11:38
Про неприменение (пока) 120 НК к ИП - да, согласен. Упустил, что вопрос задает ИП.

Распространяются ли санкции по ст. 120 НК РФ в отношении незаверения Книги учета доходов и расходов на индивидуальных предпринимателей - "упрощенцев" или только на организации?

На основании ст. 11 НК РФ организациями являются юридические лица, образованные в соответствии с законодательством РФ, а также иностранные юридические лица, компании и другие корпоративные образования, обладающие гражданской правоспособностью, созданные в соответствии с законодательством иностранных государств, международные организации, филиалы и представительства указанных иностранных лиц и международных организаций, созданные на территории РФ.
Таким образом, ст. 120 НК РФ не установлено ответственности индивидуальных предпринимателей за неправильное отражение хозяйственных операций в Книге учета доходов и расходов.

Ю.В. Подпорин,
заместитель начальника отдела
специальных налоговых режимов
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Минфина РФ

1 января 2013 г.

"Упрощенная система налогообложения: бухгалтерский учет и налогообложение", N 1, январь 2013 г.
avatar
Татьяна  629e  
10.05.2013, 17:25
Грэг
Про неприменение (пока) 120 НК к ИП - да, согласен. Упустил, что вопрос задает ИП.

Распространяются ли санкции по ст. 120 НК РФ в отношении незаверения Книги учета доходов и расходов на индивидуальных предпринимателей - "упрощенцев" или только на организации?
вопрос задает ИП на общей системе налогообложения.
и вообще, о чем спор? какое отсутствие книги учета ДиР при ее незаверении, если с 2013 года заверение данной книги вообще отменено.
avatar 11.05.2013, 18:05
Tatiana44
вопрос задает ИП на общей системе налогообложения.
и вообще, о чем спор? какое отсутствие книги учета ДиР при ее незаверении, если с 2013 года заверение данной книги вообще отменено.

Для вопроса о последствиях незаверения книги безразлично, ИП на ОСНО или на УСН. Последствия ровно такие же. Я об этом выше писал. На ОСНО действует другой приказ, другая книга, но там ВСЕ РАВНО предусмотрено заверение этой книги в налоговой. См.выше: требование к заверке книги в налоговой прямо прописано в Порядке учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей (утв. приказом Минфина РФ и МНС РФ от 13 августа 2002 г. N 86н/БГ-3-04/430).

Поэтому если по 120 НК нельзя оштрафовать ИП на УСН, то его точно так же нельзя оштрафовать и если он на ОСНО.

Кстати,

1) приказ по книге для УСН поменяли, теперь ее не надо заверять в налоговой.  Вопрос - это касается книги 2012 года, которую НЕ надо заверять в 2013, или КДиР за 2013г., которую НЕ надо заверять в 2014? В прессе вот пишут, что "заверять в инспекции книгу больше не придется. Однако это правило действует только в отношении нового бланка. Поэтому КУДиР за 2012 год нужно по-прежнему представить инспекторам для заверения" ("Актуальная бухгалтерия", N 2, февраль 2013 г.).

2) приказ по книге для УСН поменяли, да. А вот в приказ Минфина РФ и МНС РФ от 13 августа 2002 г. N 86н/БГ-3-04/430 про книгу ИП на ОСНО разве тоже изменения внесены и ее тоже разрешили не заверять? По крайней мере, я таких изменений в этот приказ не нашел. Может, плохо искал?
Nad.K  
11.05.2013, 18:30

а ОСНО действует другой приказ, другая книга, но там ВСЕ РАВНО предусмотрено заверение этой книги в налоговой
Однако не установлен срок заверения, а раз нет срока, то и заверить можно в любой момент, хоть во время выездной проверки ))
avatar 11.05.2013, 21:06
Ну, это мы выше уже обсудили. Для ИП ситуация наиболее безопасна, так как на них по любому ст.120 НК не распространяется (пока). Для организаций - скорее всего, так и есть, но, с некоторой вероятностью, эту свою убежденность надо будет доказывать в суде. Суды решают по-разному, практики не сложилось.
Nad.K  
11.05.2013, 22:14
Грэг, я писала про книгу у ИП на ОСНО. Срок в приказе никогда не был установлен. Вот уже 12 год приказу пошел...
avatar 12.05.2013, 18:29
Уважаемая Nad.K, ровно то же самое до 2009 года было и с КДиР на УСН.
Само по себе требование о представлении книги учёта в налоговый орган для заверения было установлено с момента введения упрощённой системы налогообложения вначале порядком заполнения книги учёта, утверждённым приказом МНС России от 28.10.02 N БГ-3-22/606, а затем и порядком заполнения книги учёта, утверждённым приказом Минфина России от 30.12.05 N 167н. Но там отсутствовал срок, в который надлежало совершить это действие. И только лишь начиная с 1 января 2009 года (с даты вступления в силу приказа Минфина России N 154н) в порядке заполнения книги учёта доходов и расходов появилось положение, согласно которому представить книгу в налоговый орган для заверения должностным лицом налогового органа необходимо не позднее срока, установленного для представления налоговой декларации по итогам налогового периода статьёй 346.23 НК РФ.

Если же вспомнить УСН до 2009г., то Минфин ещё до выпуска упомянутого приказа 154н настоятельно "рекомендовал" "упрощенцам" представлять книгу учёта в налоговые органы в приведенные в письме сроки (письмо Минфина России от 30.07.08 N 03-11-02/85).
А Руководство же налоговой службы практически сразу предложило Управлениям ФНС России довести это письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков (письмо ФНС России от 20.08.08 N ШС-6-3/594).

Так что ситуация с заверкой книги ИП на ОСНО совершенно такая же, как была с книгой на УСН до 2009 года. И аргументы сторон для суда все точно такие же.
Nad.K  
13.05.2013, 00:00
Грэг, спасибо, конечно, за экскурс в историю, но про книги я сама что угодно и кому угодно могу рассказать ))
avatar 13.05.2013, 00:14
Да не за что. Просто, судя по Вашим постам, я почему-то подумал, что Вы не помните о том, что было раньше. Извините, если был неправ.
ИП (c6afe)
06.08.2013, 10:29
Здравствуйте. 
Подскажите, пож-та: я ИП, на ОСНО, плачу земельный налог и з/п сотрудникам. В 2012 году в расходы отнесла перечисленные в бюджет авансовые платежи по земельному налогу и выплаченную з/п сотрудников ( за январь - ноябрь). Могу ли я в этом, 2013 году отнести на расходы перечисленный налог на землю (за минусом авансов) за 2012, з/п за декабрь и налоги (ФСС, ПФР)?  Может быть подскажите, есть какие-то письма налоговиков?  Много писем для ИП на УСН и других режимах, а для тех, кто на ОСНО - совсем мало информации.

СПАСИБО!
Nad.K  
06.08.2013, 15:48
Можете и без всяких писем. В чем вообще сомнения?
ИП (c6afe)
08.08.2013, 13:24
Здравствуйте.
 
Сомнения вызывает буквальное прочтение НК:
В соответствии с абз. 1 п. 1 ст. 221 Налогового кодекса РФ индивидуальные предприниматели при исчислении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц имеют право на получение профессионального налогового вычета в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с извлечением доходов.
Таким образом, для включения расходов в сумму профессионального налогового вычета требуется одновременное выполнение нескольких условий, а именно расходы должны быть фактически произведены, документально подтверждены и непосредственно связаны с извлечением доходов.

А налоговый период этих расходов (з/п, налоги) - 2012 год. А учитывать собираюсь в проф. вычетах 2013. 

Вот и гложут сомнения. Суммы существенные. (

СПАСИБО!
Nad.K  
08.08.2013, 13:36
Какая разница, за какой налоговый период выплачена зарплата или взносы. Это расходы того периода, в котором соблюдены все три условия принятия затрат в расходы. Пока хотя бы одно из них не выполнено, нельзя принять в расходы. Только и всего. Привязки к периоду, за которую выплачивается зарплата нет. 
Причем в том, что вы процитировали ни слова не написано про периоды начисления зарплаты и взносов.
ИП (c6afe)
08.08.2013, 17:46
Здравствуйте.
Конечно в ст. 221 НК нет конкретики. Конкретика в других статьях и порядке учета доходов и расходов...
п. 2. ст. 54 Индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных учета доходов и расходов и хозяйственных операций в порядке, определяемом Министерством финансов Российской Федерации.


Дело в том, свое веское слово высказал ВАС РФ в решении от 08.10.10 № ВАС-9939/10, в котором разрешил ИП для НДФЛ самостоятельно выбирать либо кассовый метод либо метод начисления. 


Меня интересует: были ли "свежие" разъяснения. Не хотелось бы оказаться в ситуации, что расходы 2012 года, оплаченные в 2013, нужно и учитывать в вычетах 2012г.


СПАСИБО!
Nad.K  
08.08.2013, 18:11
Вы путаете теплое с мягким )) Естественно, НДФЛ у ИП на ОСНО считается по итогам налогового периода, т.е. года. Но почему Вы вдруг считаете, что при расчете налоговой базы можно учесть только то, что начислено в этом году? А типа то, что начислено в прошлые периоды, но оплачено в текущем году вдруг нельзя? Или наоборот, оплатили в предыдущем периоде, начислили в текущем. Это Вы исходя из каких соображения такие выводы делаете? До этого даже налоговики еще не додумались )) Тут разъяснять нечего, вот честное слово.

Дело в том, свое веское слово высказал ВАС РФ в решении от 08.10.10 № ВАС-9939/10, в котором разрешил ИП для НДФЛ самостоятельно выбирать либо кассовый метод либо метод начисления.
Ну вообще-то он такого не говорил. Решение несколько про другое. И установить метод начисления для ИП ВАС никак не мог, потому что он не законодательный орган.


что расходы 2012 года, оплаченные в 2013, нужно и учитывать в вычетах 2012г.
Вы никак не можете учесть расходы, пока они не оплачены. Вот когда соблюдаются все требования к расходам одновременно, вот в том самом периоде и возникает расход. Пока не соблюдено хотя бы одно требование, расхода нет
ИП (c6afe)
09.08.2013, 15:32
Спасибо.
А. (e91e5)
09.01.2014, 20:03
Весной подавала в ИФНС на заверение книги ДР, инспектор ИФНС сказал, что за 2013 год книги ИП заверять не нужно. Нужно предъявить копию книги в ИФНС только по требованию. Книгу нужно заполнить, прошнуровать поставить печать, упаковать со всей первичкой и ждать требования. хранить 4 года. Вот так мне объяснила инспектор ифнс.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
  *******   **     **  ********        **   ******  
 **     **   **   **   **              **  **    ** 
 **     **    ** **    **              **  **       
  ********     ***     ******          **  **       
        **    ** **    **        **    **  **       
 **     **   **   **   **        **    **  **    ** 
  *******   **     **  ********   ******    ******  
Сообщение: