Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Выкупная стоимость предмета лизинга

Елена  1792  
15.04.2013, 15:42
Добрый день!!  Подскажите пожалуйста отражение в налоговом и в бухгалтерском учете операции при выкупе предмета лизинга. Предмет лизинга на балансе у лизингодателя. Выкупная стоимость прописана в договоре и не входит в лизинговые платежи.
      Лизингополучатель  делает проводки  в бухгалерском учете:
Дт 001-1 242 202,77руб  предмет лизинга учтен на забалансовом счете
 Начисляем  лизинговые платежи ( здесь все понятно).....
При выкупе предмета лизинга  делаю следующие проводки
Кт001 -1 242 202,77
дт 10 - кт 76  4 237,29
дт 19 - кт 76  762,71
дт 68 - кт 19  762,71
т.к выкупная стоимость  менее 40 000,00руб то в бухгалтерском учете  отражается как МПЗ и списывается на сч 44
 Подскажите как правильно отразить  в налоговом учете без налоговых последствий?? Так же как и в бухгалтерском учете  стоимость  4 237,29 руб или должны оприходовать по рыночной стоимости и начислять амортизацию?? 
И какая  себестоимость предмета лизинга  в бух учете и в налоговом учете при продаже???  4 237,29???
avatar
Татьяна  629e  
15.04.2013, 15:54
а какое основание приходовать в НУ по рыночной стоимости, если у вас есть все необходимые документы, подтверждающие стоимость имущества (договор, акт передачи, накладная, еще что-то)?
какой был срок лизинга, что 1,2 миллиона превратились в 5 тыс?
Елена  1792  
16.04.2013, 10:15
Срок лизинга 36 месяцев , заплатили лизинговые платежи 1 242 202,47, выкупная стоимость по договору купли продажи 5 тыс. из разъяснений официальных органов если есть договор купли продажи акт, сч фактура то в НУ приходую по выкупной цене

Купили за 5 тыс продали за 200 тыс. прибыль 145 тыс., заплатили 20% налог на прибыль. так можно его продать??

В аудиторской фирме сказали , что выкупная цена маленькая для того что бы продать автомобиль нужно оприходовать по рыночной стоимости. Они правы или нет???
zkaima  
16.04.2013, 10:44
Не правы. Выкупная стоимость определяется сторонами договора. Пусть обоснуют свое мнение.
avatar
Татьяна  629e  
16.04.2013, 10:45
Елена
В аудиторской фирме сказали , что выкупная цена маленькая для того что бы продать автомобиль нужно оприходовать по рыночной стоимости. Они правы или нет???
данная аудиторская фирма вам просто так консультацию дала, без ссылок на нормативные документы?
спросите, на что они ссылаются?
Glav_Buh  
16.04.2013, 11:08
Елена
В аудиторской фирме сказали , что выкупная цена маленькая

Более, чем странные слова для аудиторов.
Не бывает "маленькой" цены или "большой". Есть та цена, которая указана в документах. И эта цена учитывается в соответствии с конкретными нормами закона тем или иным образом.
avatar
Татьяна  629e  
16.04.2013, 11:22
я наивно полагала, что рыночная цена используется при поступлении безвозмездно полученного имущества.
но если у нас имеется договор с ценой, то причем тут рыночная цена?
Glav_Buh  
16.04.2013, 11:40
Вообще совершенно, пардон, дурацкий и размытый термин "рыночная цена".
Рыночная цена - это цена, которая принята на рынке? На рынке практически всегда есть очень большой разброс цен. Кому-то надо срочно продать, он демпингует. Кому-то надо расширить рынок сбыта, он тоже снижает цену. Кому-то надо наоборот продать подороже и время "не жмет". Он продает дорого. Но в конце концов получает ту сумму, которую хочет.

Цена, указанная в конкретном договоре, например, топикстартера, точно такая же рыночная цена, как и любая другая. Потому что это цена этого товара на этом рынке. Это подтверждается просто даже самим фактом существования данного договора купли-продажи.
avatar
Татьяна  629e  
16.04.2013, 11:48
вообще сейчас в статье 105.3 дано определение рыночной цены.
цитировать не буду. кому надо, тот прочтет.
в любом случае, в данной ситуации требование о применении "рыночной цены" не основано ни на одном НПА.
Glav_Buh  
16.04.2013, 12:04
Tatiana44
в любом случае, в данной ситуации требование о применении "рыночной цены" не основано ни на одном НПА.

100 процентов
Елена  1792  
16.04.2013, 12:35
Они мотивируют это тем, что вы выплатили лизинговые платежи на сумму 1 242 000,00 , а продаете за 200 000 руб. Получается расходы превышают доход. Это не правильно. Поэтому мы должны оприходовать по рыночной стоимости и продать.

Мы купили авто по выкупной цене 5000 руб. согласно договора купли продажи. Я его продаю за 200 000руб, да цена ниже чем рыночная стоимость это же не противозаконно.
avatar
Татьяна  629e  
16.04.2013, 12:45
Елена, в периоде действия договора лизинга как использовалось имущество?
Вы продаете его уже после выкупа (раньше естественно продать было нельзя, не было права собственности).
Если в периоде договора данное имущество использовалось в деятельности, приносящей доход, то последующая продажа вообще ни при чем.
Если же авто (а у вас авто, как я поняла), в деятельности, приносящей доход не использовалось, то и лизинговые платежи принять в уменьшение прибыли нельзя было.
avatar
Татьяна  629e  
16.04.2013, 12:45
и вообще при чем тут сравнение лизинговых платежей и последующей продажи?
а если бы вы вообще не стали продавать?

ПиЭс кодекс профессиональной этики мне не позволяет хаять работу других аудиторов, но тут.... (молчу-молчу)
16.04.2013, 12:53
Елена
Они мотивируют это тем, что вы выплатили лизинговые платежи на сумму 1 242 000,00 , а продаете за 200 000 руб. Получается расходы превышают доход. Это не правильно. Поэтому мы должны оприходовать по рыночной стоимости и продать.

Мы купили авто по выкупной цене 5000 руб. согласно договора купли продажи. Я его продаю за 200 000руб, да цена ниже чем рыночная стоимость это же не противозаконно.

п. 1 ст. 256 НК


Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 40 000 рублей.

У вас АИ отсутствует. Оприходование по какой-то "рыночной стоимости" при "живом" договоре лизинга с выкупной ценой - нонсенс. Не советую.
zkaima  
16.04.2013, 12:55
С такой логикой можно смело требовать, чтобы любое с амортизированное имущество перед продажей оценивали по рыночной стоимости.
Елена  1792  
16.04.2013, 14:09
Огромное... огромное  всем спасибо за ответы. 
Я поняла, что это бред.
16.04.2013, 14:43
Аудиторы пишут ответ со ссылкой на нормативку. А вы не привели из ответа ничего. У некоторых форумчан возникают законные сомнения в знании соответствующего законодательства обоими сторонами.

С уважением, Людмила
Елена  1792  
17.04.2013, 09:33
Законодательство не содержит ограничений по размеру выкупной стоимости. В соответствии со ст. 421 Гражданского кодекса РФ (далее – ГК РФ) граждане и юридические лица свободны в заключении договора, поэтому стороны договора лизинга вправе определить любую выкупную цену предмета лизинга, даже 1 рубль. Такого мнения придерживается Минфин: Письма Минфина России от 27.04.2007 N 03-03-05/104, 12.07.2006 N 03-03-04/1/576, от 15.02.2006 N 03-03-04/1/113. Тем не менее, разъяснения Минфина свидетельствуют о необходимости учитывать положения ст. 40 НК РФ при определении размера выкупной цены лизингового имущества.

В частности, при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени, налоговый орган имеет право проверить правильность применения налогоплательщиком цен по сделке и доначислить налоги исходя из рыночных цен (пп. 4 п. 2 ст. 40 НК РФ).

В тоже время В  Постановлении Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10.10.2007 N 17АП-6362/07-АК по делу N А60-11967/07-С9 ,указал, что выкупная цена определена сторонами и не входит в состав лизинговых платежей. В отношении применения ст. 40 НК РФ судом подчеркивается, что должна учитываться общая совокупность платежей, а не отдельная ее составляющая в виде выкупной цены, поскольку ценообразование по договору лизинга имеет свою специфику.

Что бы избежать споров с налоговой имущество ставится в НУ  по рыночной стоимости.
avatar
Татьяна  629e  
17.04.2013, 10:00
статья 40 с 2012 года не применяется. точнее применяется только к сделкам, заключенным до момента вступления в силу главы НК РФ о трансфертном ценообразовании.
17.04.2013, 10:09
Восхищает генерирование выводов, которых Минфин не делал.

от 27 апреля 2007 г. N 03-03-05/104


При этом ст. 40 НК РФ не содержит каких-либо ограничений в отношении порядка определения рыночной цены выкупа предмета лизинга, а также платы в виде лизинговых платежей.

Письмо Минфина РФ от 12.07.2006 N 03-03-04/1/576


Таким образом, при определении рыночной цены выкупа лизингополучателем предмета лизинга, полученного по договору лизинга, должны учитываться особенности данного вида сделок.

Статья 28. Лизинговые платежи


Под лизинговыми платежами понимается общая сумма платежей по договору лизинга за весь срок действия договора лизинга, в которую входит возмещение затрат лизингодателя, связанных с приобретением и передачей предмета лизинга лизингополучателю, возмещение затрат, связанных с оказанием других предусмотренных договором лизинга услуг, а также доход лизингодателя. В общую сумму договора лизинга может включаться выкупная цена предмета лизинга, если договором лизинга предусмотрен переход права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю.

Речь о том, что вы изначально должны (желательно) определить величину платежа и выкупную цену по рыночной справедливой стоимости.
А не о том, чтобы определенную выкупную цену заменять при принятии к учету.
Исправлений: 2; последнее - в 17.04.2013, 10:30.
23.09.2013, 16:58
Если выкупная стоимость менее 40 000 руб., тогда в учете я отражаю в составе материалов, и тогда можно ли переоценить материалы? (просто клиенты хотят показать реальную стоимость имущества, полученного по лизингу), как быть?
avatar 23.09.2013, 17:16

Если выкупная стоимость менее 40 000 руб., тогда в учете я отражаю в составе материалов
это право. а не обязанность. вы можете в уп прописать какие группы ос в до 40 в мпз, какие в осы.
пра переоценку реальную.
забиваете в уп переоценку, пбу 6 , пункт 15
но это каждый год.
и на отчетную дату.
avatar
Татьяна  629e  
23.09.2013, 17:21
Денис

Если выкупная стоимость менее 40 000 руб., тогда в учете я отражаю в составе материалов
это право. а не обязанность. вы можете в уп прописать какие группы ос в до 40 в мпз, какие в осы.
пра переоценку реальную.
забиваете в уп переоценку, пбу 6 , пункт 15
но это каждый год.
и на отчетную дату.
про право соглашусь.
насчет переоценки.
в ПБУ 6 не сказано, что каждый год. там говорится про регулярность.
регулярность может быть и раз в 2 года и раз в 5 лет. встречалась на практике не раз.
кста, Минфин в неофициальных разъяснениях такое же говорил
avatar
Татьяна  629e  
23.09.2013, 17:22
вдогонку, переоценку тож можно делать не по всем ОСам а по группам. напр. только по недвижимости. или только по а/тр. ну или как душе будет угодносмайлик
avatar 23.09.2013, 17:24
ну может.
я на память смайлик


Коммерческая организация может не чаще одного раза в год (на конец отчетного года) переоценивать группы однородных объектов основных средств по текущей (восстановительной) стоимости.

При принятии решения о переоценке по таким основным средствам следует учитывать, что в последующем они переоцениваются регулярно, чтобы стоимость основных средств, по которой они отражаются в бухгалтерском учете и отчетности, существенно не отличалась от текущей (восстановительной) стоимости.
хотя сложно здесь найти сроки, но исходя из стоимость основных средств, по которой они отражаются в бухгалтерском учете и отчетности, существенно не отличалась от текущей (восстановительной) стоимости  - вполне вероятно.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **        **     **  ********  ********        ** 
 **        **     **  **        **    **        ** 
 **        **     **  **            **          ** 
 **        *********  ******       **           ** 
 **        **     **  **          **      **    ** 
 **        **     **  **          **      **    ** 
 ********  **     **  ********    **       ******  
Сообщение: