Как правильно погасить убыток 2012 года

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как быть:
по итогам 2011 года фирма получила прибыль к распрделению 600 тыс., но прибыль не была распределена.
А по итогам 2012 года убыток 400 тыс. Могу ли я то прибыль прошлого года направить на погашение убытка этого года. Если могу, то какие проводки, на какую дату и какие документы должен подготовить чтобы все было правомерно.
Большое всем спасибо, за участие.

Если говорить точно, то финансовые результаты утверждает общее собрание учредителей организации. Если компания имеет убытки, то она должна погасить их из прибыли или за счет внесения дополнительных средств учредителей. Соответственно, формально общее собрание учредителей должно утвердить, что убыток текущего года покрывается за счет прибыли прошлых лет. Учредители утверждают отчетность тогда, когда она готова. Соответствующие проводки делаете 31 декабря того года, за который Вы сдаете отчетность (об этом должно опять же формально) быть сказано в решении общего собрания участников.

Но на практике никто этого обычно не делает. Зачитывают и все.

т.е. если у меня в предыдущем периоде есть прибыль, то бухгалтерский убыток этого года я могу закрыть. А в тчете о прибылях и убытках как это отразить? Форма 2 останется с убытком?

Казявочка
т.е. если у меня в предыдущем периоде есть прибыль, то бухгалтерский убыток этого года я могу закрыть. А в тчете о прибылях и убытках как это отразить? Форма 2 останется с убытком?

Да, можете.
По форме 2 у Вас будет убыток при этом.

Формально ничего противозаконного в этом нет, но не "увлекайтесь" этим. Налоговая этого не любит (когда год закрывают с убытком). Если у Вас нет различных проблем, то бояться нечего. Если же есть, что скрывать, то лучше убыток не показывать. Могут прийти и докопаться.

Мдя, отличный совет.
Рисуйте прибыль, делайте отчетность недостоверной, вводите в заблуждение пользователей и будет вам счастье.

"Если же есть, что скрывать, то лучше убыток не показывать. Могут прийти и докопаться."

да уж....лучше все подделать, самое главное, что просто предусмотрено правилами БУ и прямо указано в нормативных актах: скрывайте, ваяйте - чтоб налоговая была довольна><

Опытный бухгалтер

Но на практике никто этого обычно не делает. Зачитывают и все.

Неужели? Неужто на практике все вот так прямо берут и раздербанивают 84 счет самостоятельно без согласия на то учредителей?
Oh my God! Категорически не советую так делать, если конечно ваш директор, уважаемый топик стартер, не является единоличным хозяином фирмы.

Я не настолько опытный, как уважаемый Опытный бухгалтер, но, ЛеонидЫч, настоятельно Вам рекомендую не слушать такие советы.

а мы 2 ,3 кв-л показывали убытки, так нам камералы сказали что передадут нас в отдел выездных проверок. Ну и вызывали на убыточную комиссию, просили предъявить дебиторку и кредиторку на конец квартала. Мы налоговый убыток показали.

Tatiana44
Мдя, отличный совет.
Рисуйте прибыль, делайте отчетность недостоверной, вводите в заблуждение пользователей и будет вам счастье.

А вы закрывали год с убытками? У меня одна фирма закрывалась с убытками, но там и обороты небольшие, а вот убыток 9млн насторожил.
Расскажите что было? Выездная проверка была?

ну так "опытный бухгалтер" вам подсказал "выход" - показать прибыль

и будет вам счастье с налоговиками

что вам не нравиться в его "совете"? рисуйте, что хотите - правила НУ и БУ просто так придумали, просто чтоб они "были" - а следовать им совсем не обязательно

Леонидыч, на случай. Убытки гасятся прибылью. Продайте что нибудь в конце года, это будет правильно. Законно.

Казявочка

А вы закрывали год с убытками? У меня одна фирма закрывалась с убытками, но там и обороты небольшие, а вот убыток 9млн насторожил.
Расскажите что было? Выездная проверка была?

Уважаемая, я с 2003 года бухгалтером не работаю. Я аудитор.
У меня есть такие клиенты, которые несколько лет подряд работают с убытком. У кого-то больше, у кого-то меньше. ВНП у них были по плану, не бегали к ним налоговики каждый год.
Понятно дело, что убыток не айс, так могут чистые активы рухнуть ниже плинтуса, что фирму ликвидировать придется. Но нужно не рисовать финансовый результат, а стремиться к тому, чтобы он достоверно был нормальным.

Tatiana44
Понятно дело, что убыток не айс, так могут чистые активы рухнуть ниже плинтуса, что фирму ликвидировать придется. Но нужно не рисовать финансовый результат, а стремиться к тому, чтобы он достоверно был нормальным.

Вы комментируете, а суть то ли не можете увидеть, то ли не хотите увидеть. Думаю, что второе.

Никто не против, что надо стремиться к прибыли, и чтобы это было достоверно. Покажите мне того, кто не хочет, чтобы его прибыль была реальной.

По-моему, я ясно написал выше русским языком, что ЕСЛИ ФИРМЕ ЕСТЬ, ЧТО СКРЫВАТЬ ОТ НАЛОГОВОЙ, то тогда надо думать о том, чтобы с выездной проверкой не пришли. В основном, это касается не больших предприятий, само собой.

Если фирме нечего бояться реально, у нее все по-честному, то пусть хоть десять лет убытки показывают, если их не банкротят.

Краткая инструкция по операциям, которые компании могут отражать на счете 84

Во II квартале проводятся ежегодные собрания, на которых акционеры и участники обществ принимают решения о распределении прибыли или покрытии убытка. Однако порядок отражения таких решений в бухучете не прописан, поэтому на практике возникает множество вопросов.

Счет 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" предназначен как для обобщения информации о финансовом результате текущего года, так и для отражения нераспределенной прибыли или убытка прошлых лет. Порядок распределения чистой прибыли должен быть зафиксирован в уставе организации. Решение о ее направлении на конкретные цели оформляется протоколом общего собрания, который служит основанием для внесения соответствующих записей в бухучет.
Годовое собрание проводится в ООО с 1 марта по 30 апреля (ст. 34 Федерального закона от 08.02.98 N 14-ФЗ, далее - Закон об ООО), в АО - с 1 марта по 30 июня (п. 1 ст. 47 Федерального закона от 26.12.95 N 208-ФЗ, далее - Закон об АО).
До проведения годового собрания бухгалтер не вправе делать записи по распределению чистой прибыли или покрытию убытка. По мнению ряда авторов, исключением являются случаи, когда непосредственно в уставе общества указаны цели, на которые должна быть направлена чистая прибыль, и фиксированная величина отчислений.

К счету 84 на практике открывают порядка 10 субсчетов

Для аналитического учета по счету 84 открывают следующие субсчета:
- 84-1 "Нераспределенная прибыль отчетного года";
- 84-2 "Непокрытый убыток отчетного года";
- 84-3 "Нераспределенная прибыль прошлых лет";
- 84-4 "Непокрытый убыток прошлых лет".
Для получения более детальной аналитической информации можно открыть такие субсчета, как "Начисление доходов от участия в организации", "Отчисления в резервный капитал", "Покрытие убытков прошлых лет", "Финансирование капитальных вложений", "Исправление ошибок прошлых лет" и т.д. Они необходимы для того, чтобы видеть реальные суммы полученной прибыли или убытка, а также цели, на которые была использована прибыль.
Согласно пунктам 3 и 5 ПБУ 7/98 распределение чистой прибыли признается событием после отчетной даты. При этом в отчетном периоде, за который организация распределяет прибыль, никакие записи в бухгалтерском (синтетическом и аналитическом) учете не производятся.
Когда наступает событие после отчетной даты, в бухгалтерском учете периода, следующего за отчетным, в общем порядке делается запись, отражающая это событие (п. 10 ПБУ 7/98).

Отчисления прибыли в резервный фонд акционерные общества могут производить и до годового собрания

Акционерные общества обязаны ежегодно направлять часть прибыли в резервный фонд, если на конец года его размер меньше величины, которая установлена уставом общества и должна быть не меньше 5% от уставного капитала (п. 1 ст. 35 Закона об АО). Размер таких отчислений фиксируется в уставе организации.
Несмотря на то что распределение прибыли общества относится к компетенции общего собрания акционеров (п. 11 ст. 48 Закона об АО), требования устава общества обязательны для исполнения всеми органами общества и его акционерами (п. 2 ст. 11 Закона об АО). Поэтому, по мнению ряда экспертов, компания может произвести такие отчисления и до годового собрания.
В этом случае о факте распределения прибыли необходимо проинформировать акционеров общества до проведения годового собрания. В соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов отчисления в резервный фонд отражаются бухгалтерской записью:
Дебет 84 субсчет "Нераспределенная прибыль отчетного года" Кредит 82 "Резервный капитал".
Эту сумму организация должна указывать в пояснениях к бухгалтерскому балансу и отчету о прибылях и убытках как событие после отчетной даты.
Напомним, резервный фонд общества предназначен для покрытия его убытков, а также для погашения облигаций общества и выкупа акций общества (п. 1 ст. 35 Закона об АО). Для ООО требование об обязательных отчислениях не установлено.

Увеличение уставного капитала за счет прибыли отражается на дату регистрации изменений

Собственники общества могут принять решение о направлении части прибыли на увеличение уставного капитала. Распределяемая сумма не может быть больше разницы между стоимостью чистых активов общества и суммой уставного капитала и резервного фонда (п. 2 ст. 18 Закона об ООО и п. 5 ст. 28 Закона об АО).
Изменения уставного капитала необходимо зафиксировать в дополнении к уставу организации, которое подлежит обязательной государственной регистрации (п. 2 ст. 12 и ст. 14 Закона об АО и п. 4 ст. 12 Закона об ООО). На дату госрегистрации таких изменений компания производит запись:
Дебет 84 субсчет "Нераспределенная прибыль отчетного года" Кредит 80 "Уставный капитал".
Способы и порядок увеличения уставного капитала за счет чистой прибыли в акционерных обществах и обществах с ограниченной ответственностью различаются. Так, при увеличении уставного капитала ООО пропорционально увеличивается номинальная стоимость долей всех его участников без изменения размеров их долей (п. 3 ст. 18 Закона об ООО).

Справка. Сколько голосов нужно для принятия решения об увеличении уставного капитала
В обществе с ограниченной ответственностью увеличение уставного капитала, как правило, осуществляется по решению общего собрания, с которым согласны не менее 2/3 общего числа участников.
Такое решение может быть принято только на основании данных бухгалтерской отчетности общества за год, предшествующий году, в течение которого принято это решение (п. 1 ст. 18 Закона об ООО).
Что касается АО, то решение об увеличении уставного капитала путем увеличения номинальной стоимости акций принимается простым большинством на общем собрании акционеров (ст. 28 Закона об АО). А вот решение о размещении дополнительных акций может быть принято либо простым большинством на общем собрании акционеров или советом директоров общества единогласно, если устав общества это позволяет.

В свою очередь уставный капитал АО может быть увеличен путем повышения номинальной стоимости акций или размещения дополнительных акций (п. 1 ст. 28 Закона об АО). О том, сколько голосов нужно для принятия решения об увеличении уставного капитала, читайте во врезке выше.

Направление части прибыли на выплату доходов учредителям или участникам общества отражается на дату вынесения решения

По результатам I квартала, полугодия, 9 месяцев или финансового года акционерное общество вправе выплачивать дивиденды (п. 1 ст. 42 Закона об АО). Решение о выплате промежуточных дивидендов может быть принято в течение трех месяцев после окончания соответствующего периода. Дивиденды по привилегированным акциям определенных типов могут также выплачиваться за счет специальных фондов акционерного общества, ранее сформированных для этих целей (п. 2 ст. 42 Закона об АО).
Общество с ограниченной ответственностью вправе принимать решение о распределении чистой прибыли между участниками с той же периодичностью, за исключением 9 месяцев. Для этого необходимо провести внеочередное общее собрание участников организации (п. 1 ст. 28 Закона об ООО).
Направление прибыли на выплату дивидендов или доходов от долевого участия отражается в бухучете на дату вынесения общим собранием общества решения (п. 10 ПБУ 7/98). Для этого используется запись:
Дебет 84 субсчет "Нераспределенная прибыль отчетного года" Кредит 75 субсчет "Расчеты по выплате доходов".
Если получателем дохода является работник организации, то вместо счета 75 используется счет 70 "Расчеты с персоналом".
Аналогичные записи отражаются при выплате промежуточных дивидендов. Причем в этом случае данная выплата будет авансовой, поскольку еще не известен итоговый финансовый результат, из которого по итогам года и будут распределяться доходы. Минфин России рекомендовал отражать такие выплаты в бухгалтерском балансе обособленно в разделе III в круглых скобках (письмо от 19.12.06 N 07-05-06/302).

Если по итогам года общество получило убыток, оно вправе направить на его погашение прибыль прошлых лет

Если по итогам отчетного года организация получила убыток, она может покрыть его за счет ряда источников. Однако такое покрытие - это право, а не обязанность компании. Исключение составляет лишь случай, когда без такого покрытия размер уставного капитала превышает величину чистых активов общества. В этом случае компания обязана покрыть убыток как минимум на сумму такого превышения.
Решение о том, за счет каких средств будет покрыт убыток отчетного периода, принимает общее собрание участников или акционеров общества (подп. 3 п. 3 ст. 91 и подп. 4 п. 1 ст. 103 ГК РФ).
За счет резервного фонда или добавочного капитала. Именно резервный фонд предназначен для покрытия убытков, поэтому данный источник является приоритетным. Операции по погашению убытка за счет добавочного капитала и резервного фонда отражаются в бухгалтерском учете на дату принятия соответствующего решения участниками (п. 3, 5 и 10 ПБУ 7/98) следующей записью:
Дебет 82 "Резервный капитал" или 83 "Добавочный капитал" Кредит 84 субсчет "Непокрытый убыток отчетного года".
За счет целевых взносов акционеров и участников. Покрытие за счет такого источника отражается записью в бухгалтерском учете общества:
Дебет 75 "Расчеты с учредителями" или 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" Кредит 84 субсчет "Непокрытый убыток отчетного года".
За счет уменьшения уставного капитала. Здесь нужно учесть, что ООО не вправе уменьшать свой уставный капитал, если в результате его размер станет меньше минимально допустимого на дату представления документов для госрегистрации соответствующих изменений. А в случаях, если общество обязано уменьшить свой уставный капитал, то на дату госрегистрации общества (п. 1 ст. 20 Закона об ООО).
Обязательное уменьшение уставного капитала осуществляется, если стоимость чистых активов общества оказалась меньше его уставного капитала три года подряд с учетом требований пункта 6 статьи 35 Закона об АО и пункта 4 статьи 30 Закона об ООО.
В этом случае общество не позднее чем через шесть месяцев после окончания соответствующего финансового года обязано принять одно из следующих решений: об уменьшении уставного капитала общества до величины, не превышающей стоимости его чистых активов, или о ликвидации общества.
Информация об уменьшении уставного капитала отражается в бухгалтерском учете лишь после внесения соответствующих изменений в учредительные документы организации. При этом делают запись:
Дебет 80 "Уставный капитал" Кредит 84 субсчет "Непокрытый убыток отчетного года".
За счет нераспределенной прибыли прошлых лет. В этом случае в бухгалтерском учете о делается внутренняя запись:
Дебет 84 субсчет "Нераспределенная прибыль прошлых лет" Кредит 84 субсчет "Непокрытый убыток отчетного года".
Заметим, что Инструкция по применению Плана счетов не разъясняет, является ли обязательным использование данного источника или собственники могут принять решение о том, что непокрытый убыток сохранится, а нераспределенная прибыль будет использована в иных целях. Например, для выплаты дивидендов.
По мнению автора, ограничение существует только при превышении уставного капитала над чистыми активами. В остальных случаях покрытие убытка осуществляется по решению общего собрания участников общества и в соответствии с уставом. В частности, организация может прописать в уставе следующий порядок погашения убытков. Определенный процент чистой прибыли отчетного года направляется на погашение убытков прошлых лет и создание резервного фонда, а остальная часть распределяется на годовом собрании участников общества.
В такой ситуации бухгалтер, по мнению ряда экспертов, вправе до проведения годового собрания отразить в бухучете операцию по частичному погашению убытков прошлых лет, сообщив об этом акционерам или участникам общества до проведения годового собрания. При этом запись о погашении убытков в учете будет отражена два раза: по состоянию на 31 декабря отчетного года и на дату проведения годового собрания.

Примечание. Обязательному покрытию подлежит убыток, если при его наличии имеет место превышение уставного капитала над величиной чистых активов общества.

Существенные ошибки прошлых лет исправляются через счет 84

Если существенная ошибка относится к предшествующему отчетному году и выявлена после утверждения бухгалтерской отчетности, то исправляться она должна записями по соответствующим счетам бухучета в текущем отчетном периоде в корреспонденции со счетом 84. Это установлено пунктом 9 ПБУ 22/2010, которое действует с 1 января 2011 года.
Ошибка признается существенной, если она в отдельности или в совокупности с другими ошибками за один и тот же отчетный период может повлиять на экономические решения пользователей, которые они принимают на основе бухгалтерской отчетности (п. 3 ПБУ 22/2010). Такой порядок исправления указанных ошибок подразумевает два этапа - отражение бухгалтерских записей по счету 84 и ретроспективный пересчет сравнительных показателей.
По мнению автора, даже если выявленная ошибка не связана с увеличением или уменьшением прибылей и убытков, исправление следует отражать с использованием счета 84. В противном случае будет нарушена методология учета. Поскольку корректировочная запись без использования счета 84 не дает информации о том, что ее цель - исправление существенной ошибки прошлых лет.
Отметим, что Инструкция по применению Плана счетов не предусматривает использования счета 84 для таких корректировок. Однако приоритет имеют положения приказа Минфина России от 28.06.10 N 63н, принятого позднее.
Малые предприятия (за исключением эмитентов публично размещаемых ценных бумаг) вправе исправлять рассматриваемые ошибки в порядке, предусмотренном для исправления несущественных ошибок, то есть с использованием счета 91 "Прочие доходы и расходы" без ретроспективного пересчета показателей (подп. 2 п. 9 ПБУ 22/2010).

Пример
В 2010 году было принято решение об увеличении уставного капитала общества. Участник внес на расчетный счет организации денежные средства в сумме 100 тыс. руб. В бухучете в этом же году было отражено увеличение уставного капитала.
В 2012 году бухгалтер обнаружил, что изменения в уставных документах не были зарегистрированы. А согласно пункту 3 статьи 52 ГК РФ отражение увеличения уставного капитала до государственной регистрации изменений учредительных документов является ошибкой. Так как указанная ошибка была выявлена после утверждения годовой бухгалтерской отчетности и признана существенной, то исправлять ее нужно с использованием счета 84.
В бухгалтерском учете общества в 2010 году перечисленные выше операции были отражены такими записями:
Дебет 51 Кредит 75
- 100 тыс. руб. - поступили денежные средства от участника в счет увеличения уставного капитала;
Дебет 75 Кредит 80
- 100 тыс. руб. - отражено увеличение уставного капитала.
В периоде обнаружения ошибки в 2012 году нужно сделать следующие записи:
Дебет 80 Кредит 84
- 100 тыс. руб. - размер уставного капитала общества приведен в соответствие с учредительными документами;
Дебет 84 Кредит 75
- 100 тыс. руб. - отражена кредиторская задолженность перед участником общества.

Суммы дооценки при выбытии ранее переоцененных внеоборотных активов списываются по-прежнему через счет 84

С 2011 года при отражении результатов переоценки внеоборотных активов счет 84 больше не используется. Такое изменение внес приказ Минфина России от 24.12.10 N 186н. По новым правилам при учете результатов переоценки вместо счета 84 следует использовать счет 91 "Прочие доходы и расходы".
Однако порядок отражения операций при выбытии переоцененных ранее объектов внеоборотных активов остался прежним. Так, согласно пункту 15 ПБУ 6/01 и пункту 21 ПБУ 14/2007 суммы дооценки по выбывшим объектам переносятся с добавочного капитала на счет учета нераспределенной прибыли (непокрытого убытка) организации. Такая операция отражается записью:
Дебет 83 "Добавочный капитал" Кредит 84 субсчет "Нераспределенная прибыль прошлых лет".

Направление прибыли на развитие производства отражается внутренними записями по счету 84

Исходя из Инструкции по применению Плана счетов, средства, отраженные на счете 84, могут направляться на финансирование капитальных вложений. Такое же мнение выразил Минфин России в письме от 21.03.11 N 07-02-06/31. Для контроля за использованием прибыли к счету 84 целесообразно открыть дополнительный субсчет "Финансирование капитальных вложений".
Однако методика отражения в бухучете такого направления использования прибыли отсутствует. По мнению автора, направление нераспределенной прибыли на развитие производственной базы представляет собой капитализацию прибыли и увеличение активов общества.
При приобретении основных средств движение источников финансирования о капвложений в бухгалтерском балансе не отражается. То есть, несмотря на то что прибыль организации, распределенная акционерами на приобретение ОС, фактически будет израсходована, в пассиве баланса этот факт не отражается. Такие операции будут отражены с использованием счетов 08 и 01.
А информацию об израсходованных суммах прибыли на приобретение данных объектов можно получить из пояснительной записки, а также по анализу внутренних записей на счете 84. Например, использование нераспределенной прибыли прошлых лет на финансирование капвложений в бухучете отражается записью:
Дебет 84 субсчет "Нераспределенная прибыль прошлых лет" Кредит 84 субсчет "Финансирование капитальных вложений".
В пояснениях к балансу и отчету о прибылях и убытках организация должна отразить информацию по использованию чистой прибыли на капвложения.

Через счет 84 отражаются только те расходы, под которые созданы специальные фонды

В уставе организации может быть предусмотрен порядок создания и расходования средств фондов специального назначения - фонда накопления, потребления, социальной сферы, благотворительного фонда и т.п. В АО также может быть предусмотрено формирование фонда акционирования работников, специального фонда для выплаты дивидендов по привилегированным акциям определенных типов (п. 2 ст. 42 и п. 2 ст. 35 Закона об АО). В ООО это могут быть любые фонды, созданные для резервирования средств на финансирование тех или иных мероприятий, включая резервный фонд (ст. 30 Закона об ООО).
Кроме того, из писем УФНС России по г. Москве от 23.03.06 N 21-08/22586 и от 15.12.05 N 21-11/92841 можно заключить, что к средствам специального назначения относятся различного рода премиальные фонды, создаваемые по решению учредителей за счет прибыли, остающейся в распоряжении организации после уплаты налога на прибыль.
Порядок создания всех этих фондов должен быть закреплен в уставе организации. Решение о направлении чистой прибыли на их создание принимают акционеры или участники общества на общем собрании. Средства фондов расходуются исключительно на цели, предусмотренные в уставе или иных локальных документах организации.
В Инструкции по применению Плана счетов не предусмотрено отдельных счетов или субсчетов для учета фондов специального назначения. Поэтому учитывать такие средства можно на отдельном субсчете счета 84 "Фонд накопления" ("Фонд потребления").
В бухгалтерском балансе созданные фонды отражаются по строке "Резервный капитал" с разбивкой на обязательные фонды и иные фонды, предусмотренные учредительными документами. Кроме того, отдельными строками нужно выделить существенные суммы созданных фондов.
Однако отражать иные расходы, не связанные с использованием фондов, на счете 84 нельзя. К примеру, если компания несет расходы, связанные с благотворительной деятельностью, расходы на осуществление спортивных мероприятий, отдыха, развлечений, мероприятий культурно-просветительского характера и иных аналогичных мероприятий, то такие затраты признаются прочими. Такие выводы содержатся в письмах Минфина России от 20.10.11 N 07-02-06/204 и от 19.06.08 N 07-05-06/138.
По мнению финансового ведомства, принятие общим собранием собственников решения об осуществлении расходов на конкретные цели не имеет никакого отношения к использованию нераспределенной прибыли. Источником исполнения таких решений являются текущие расходы организации, и все случаи выбытия активов по инициативе собственника подлежат квалификации в соответствии с ПБУ 10/99.
Согласно данному мнению, в дальнейшем расходы на осуществление спортивных мероприятий, материальное поощрение и благотворительность, произведенные за счет данного фонда, могут отражаться внутренними записями по счету 84 с одновременным отнесением расходов на счет 91-2 "Прочие расходы".

Ретроспективный пересчет отражается с использованием счета 84

При изменении учетной политики организация обязана по состоянию на 1 января отчетного года производить корректировки балансовых показателей (п. 14 и 15 ПБУ 1/2008). Это приводит к необходимости уточнять также показатель нераспределенной прибыли или непокрытого убытка. Указанная норма применяется, только если последствия изменения учетной политики оказали или способны оказать существенное влияние на финансовые результаты организации.
При ретроспективном отражении последствий изменения учетной политики следует исходить из предположения, что измененный способ применялся с момента возникновения фактов хозяйственной деятельности. Для этого нужно скорректировать входящий остаток по статье за самый ранний представленный в бухгалтерской отчетности период, а также значения связанных показателей бухотчетности, раскрываемые за каждый период.
Например, такой пересчет нужно было провести на начало 2011 года в соответствии с ПБУ 8/2010, которым введена обязанность создания резерва на оплату отпусков.

Отказ от распределения чистой прибыли отчетного года отражается внутренними записями

Возможна ситуация, когда на годовом собрании акционеров или участников общества не принято решение о распределении прибыли отчетного года или она распределена частично. В этом случае вся сумма прибыли, предназначенная для самофинансирования организации, капитализируется и отражается в бухгалтерском учете внутренними записями по субсчетам счета 84 - списывается с субсчета "Нераспределенная прибыль отчетного года" на субсчет "Нераспределенная прибыль прошлых лет".
Позднее капитализированная прибыль может быть распределена на общем собрании общества. В частности, из нее могут быть выплачены дивиденды или покрыт убыток. Отметим, что законодательство не содержит ограничений по выплате дивидендов из нераспределенной прибыли прошлых лет при отсутствии чистой прибыли в отчетном году и специальных фондов, средства которых предназначены для выплаты дивидендов. Такое мнение отражено в письмах ФНС России от 05.10.11 N ЕД-4-3/16389@ и Минфина России от 06.04.10 N 03-03-06/1/235.

Данные счета 84 в бухгалтерской отчетности удобнее отражать обособленно

По строке "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)" бухгалтерского баланса отражается сальдо счета 84. Оно может быть как кредитовым, когда организация имеет нераспределенную прибыль, так и дебетовым, когда у организации есть непокрытый убыток.
С одной стороны, для пользователей отчетности важна общая картина увеличения или уменьшения капитала вне зависимости от того, к какому периоду они относятся. Но, с другой стороны, при таком отражении данных отсутствует возможность анализа полученной прибыли или убытка.
Для информирования всех заинтересованных пользователей о суммах нераспределенной прибыли (непокрытом убытке) прошлых лет и о прибыли (убытке) отчетного года можно указывать эти сведения в бухгалтерском балансе обособленно. Кроме того, обособленно следует отражать и существенные суммы использованной прибыли по различным направлениям.

Е.М. Работкевич,
ведущий аудитор ООО "КСК АУДИТ"

"Российский налоговый курьер", N 10, май 2012 г.

Если это короткая инструкция, то что же такое длинная?
Грубых ошибок не так много - попытка отражать расходы непосредтвенно из фондов капитала, и исправление уставного капитала через 84 счет. 10 субсчетов к 84-му счету и высосанная из пальца "методология" сложных перемещений между этими субсчетами бесполезны, но отчетность не исказят. Ну и показателен перл "прибыль фактически израсходована на приобретение ОС"

Опытный бухгалтер
По-моему, я ясно написал выше русским языком, что ЕСЛИ ФИРМЕ ЕСТЬ, ЧТО СКРЫВАТЬ ОТ НАЛОГОВОЙ, то тогда надо думать о том, чтобы с выездной проверкой не пришли. В основном, это касается не больших предприятий, само собой.

То что вы пишете - это прямое нарушение законодательства и таким образом покрываете сокрытие налогов. надеюсь хоть это вы осознаете.

Tatiana44

Опытный бухгалтер
По-моему, я ясно написал выше русским языком, что ЕСЛИ ФИРМЕ ЕСТЬ, ЧТО СКРЫВАТЬ ОТ НАЛОГОВОЙ, то тогда надо думать о том, чтобы с выездной проверкой не пришли. В основном, это касается не больших предприятий, само собой.

То что вы пишете - это прямое нарушение законодательства и таким образом покрываете сокрытие налогов. надеюсь хоть это вы осознаете.

Я осознаю даже гораздо больше.

Замечу только, что если Вы осознаете, в какой стране живете, то должны в свою очередь понимать, что огромная часть бизнеса живет таким образом.

Я еще не видел ни одного предпринимателя, который бы мне сказал: "Знаешь, чем больше налогов, тем лучше. Лучше я все до копейки отдам, зато буду спать спокойно".
Зато я часто слышал другое: "Подумай как нам сделать так, чтобы спать спокойно, потому что формально мы закон не нарушаем, но при этом платить минимум налогов".
А еще бывает третий вариант, когда предприниматель прекрасно понимает, что у него, так скажем, "не все идеально в плане налоговой безопасности", но при этом говорит: "А что делать? В такой стране живем!"

"Знаешь, чем больше налогов, тем лучше. Лучше я все до копейки отдам, зато буду спать спокойно".

Такого я тоже не слышала. Но встречала клиентов, у которых все прозрачно, и никакого мухлежа.

"Подумай как нам сделать так, чтобы спать спокойно, потому что формально мы закон не нарушаем, но при этом платить минимум налогов".

Это налоговая оптимизация, а не мухлеж. Многие консалтинговые компании предлагают такую услугу по налоговой оптимизации, в т.ч. и наша. И ничего противозаконного тут нет.

А еще бывает третий вариант, когда предприниматель прекрасно понимает, что у него, так скажем, "не все идеально в плане налоговой безопасности", но при этом говорит: "А что делать? В такой стране живем!"

А в какой собственно говоря, стране? Чем наша страна хуже тех же США или Израиля? Почему изза таких вот предпринимателей должны страдать врачи, которые лечат их же детей, учителя и преподаватели, которые их же детей учат, полицейские, которые их и их детей охраняют, армия, которая защищает?
Только не надо болтологии про непосильное налоговое бремя. Все можно и посильно. Просто жлобство людское оно безгранично.

Tatiana44
Это налоговая оптимизация, а не мухлеж. Многие консалтинговые компании предлагают такую услугу по налоговой оптимизации, в т.ч. и наша. И ничего противозаконного тут нет.

С одной стороны - да. А с другой стороны - нет. Это как посмотреть.

Простейший пример - аутсорсинг кадров (зарплатные компании).
Еще недавно это было очень широко распространено. Есть холдинг (один бизнес). В нем выделяется зарплатная компания (на упрощенке), при этом сильно сокращаются отчисления в бюджет и внебюджетные фонды. И эта зарплатная компания оказывает услуги только организациям холдинга. Формально это никаких законов не нарушает, особенно, если лица не аффилированные. Да даже если и аффилированные - все равно не нарушает. Однако есть куча судебных решений, где это признано сокрытием налогов.

Другой пример. Работников организации делают индивидуальными предпринимателями на упрощенке, которые оказывают конкретной организации услуги по договору. Опять же, существенный выхлоп в экономии отчислений на заработную плату. Но Ходорковского, кстати, посадили в частности именно за это. Одним из признанных судом пунктов обвинения было то, что данная схема квалифицировалась как умышленное занижение налоговой базы по заработной плате. Хотя формально закон не нарушен. И как Вы выше пишете, минимизация налогов - это нормальное дело.

Так что, закон у нас что дышло, куда повернешь, туда и вышло.

Tatiana44

Казявочка

А вы закрывали год с убытками? У меня одна фирма закрывалась с убытками, но там и обороты небольшие, а вот убыток 9млн насторожил.
Расскажите что было? Выездная проверка была?

Уважаемая, я с 2003 года бухгалтером не работаю. Я аудитор.
У меня есть такие клиенты, которые несколько лет подряд работают с убытком. У кого-то больше, у кого-то меньше. ВНП у них были по плану, не бегали к ним налоговики каждый год.
Понятно дело, что убыток не айс, так могут чистые активы рухнуть ниже плинтуса, что фирму ликвидировать придется. Но нужно не рисовать финансовый результат, а стремиться к тому, чтобы он достоверно был нормальным.

А где написано что я с 2003г бухгалтером работаю? Я с 1995г работаю бухгалтером-) с момента окончаня учебног заведения.

В общем вы сторонница показать как есть. Ну ваше право конечно, только наблюдая как многие проводя аудит совсем не различают фиктивные хоз операции или нет, поэтому поспокойней пожалуйста, ответственность несет гл.бух всетаки, а не аудитор. Зачем нам проверки, и убыточные комиссии.

Про мухлеж Татьяна написала хорошо, нет, нам мухлеж не нужен у нас все прозрачное и белое. Мое право продать товар и закрыть убыток. Это вы подозрительны, у нас налоговое планирование, юр лица не афилированы. Аудиторы большие фантазеры- Это как теща для зятя, что не сделай-все под подозрением.

Казявочка

Tatiana44

Казявочка

А вы закрывали год с убытками? У меня одна фирма закрывалась с убытками, но там и обороты небольшие, а вот убыток 9млн насторожил.
Расскажите что было? Выездная проверка была?

Уважаемая, я с 2003 года бухгалтером не работаю. Я аудитор.
У меня есть такие клиенты, которые несколько лет подряд работают с убытком. У кого-то больше, у кого-то меньше. ВНП у них были по плану, не бегали к ним налоговики каждый год.
Понятно дело, что убыток не айс, так могут чистые активы рухнуть ниже плинтуса, что фирму ликвидировать придется. Но нужно не рисовать финансовый результат, а стремиться к тому, чтобы он достоверно был нормальным.

А где написано что я с 2003г бухгалтером работаю? Я с 1995г работаю бухгалтером-) с момента окончаня учебног заведения.

В общем вы сторонница показать как есть. Ну ваше право конечно, только наблюдая как многие проводя аудит совсем не различают фиктивные хоз операции или нет, поэтому поспокойней пожалуйста, ответственность несет гл.бух всетаки, а не аудитор. Зачем нам проверки, и убыточные комиссии.

я вот специально всю цитату полностью взяла.
вы меня спрашиваете закрывала ли я год с убытками. я ответила, что с 2003 года я не работаю бухгалтером, поэтому отвечать вам из практики моего закрытия убытков до 2003 года некорректно, т.к. с той поры воды утекло очень много.
да, порой фиктивные операции выявить трудно, но это обычно в крупных компаниях (например некоторые пытаются не списывать расходы, а капитализировать их), а порой они лежат на поверхности. только не спрашивайте меня привести примеры. я этого делать не буду, поскольку это совсем уж некрасиво будет.

Ну тогда скажите, вот тут у меня юр лицо есть, все расходы по текущей деятельности относили на 97 счет 200-,2010,2011г, и мне куда это все списать теперь? Расходы: зп, аренда офиса, и пр...всего на 40мил.

На налоговую прибыль это не влияет, а для бухгалтерской это ого..что восстановить все как правильно и уточненку подать? В 2011 то уж на 97 нельзя было все это спрять.

а почему они это на 97 пихали? у них деятельности не было? проедали деньги учредителей, а в отчетности рисовали все красиво, типа прибыль у нас (или если деятельности не было, то в ноль)? или вообще на какие средства у них образовались расходы на 40 лимонов?

и что такое "спрять"? спрятать что ли?