Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Проверить фирму по ИНН
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

НДС в ОДДС

BigserMS  
24.12.2012, 06:48
Добрый день.

Прочитал огромное количество комментариев, статей по поводу отражения НДС в отчете о движении денежных средств.
Практически все мнения сводятся к следующему: НДС в составе поступлений от покупателей и платежей поставщикам необходимо выделять и отражать свернуто.

Цитирую п. 16 ПБУ 23/2011:
"Денежные потоки отражаются в отчете о движении денежных средств свернуто в случаях, когда они характеризуют не столько деятельность организации, сколько деятельность ее контрагентов, и (или) когда поступления от одних лиц обусловливают соответствующие выплаты другим лицам. Примерами таких денежных потоков являются, в частности, косвенные налоги в составе поступлений от покупателей и заказчиков, платежей поставщикам и подрядчикам и платежей в бюджетную систему Российской Федерации или возмещение из нее."

Практически на всех встречаемых мне предприятиях НДС, относящийся к деятельности предприятия, выделяют и сворачивают.

Мое мнение, что в обычных случаях НДС нужно отражать в составе поступлений и платежей. Ведь в ПБУ 23 четко предусмотрены случаи, когда можно делать иначе (выделил жирным шрифтом), например, транзитные платежи, поступления в счет возмещения платежей и т.п.

Интересуют мнения коллег.
avatar
Татьяна  629e  
24.12.2012, 09:15
Мнение коллег по данному вопросу уже неоднократно выражалось.
Не поленитесь полистать ветки и найдете то, что ищете
Random  
24.12.2012, 10:18
Татьяна, эти мнения (по крайней мере на этом форуме) примерно годичной давности.
И мнения неоднозначные.
ИМХО возобновить дискуссию на эту тему м.б. было бы полезно.
Со времен прошлого годового отчета много воды утекло почитаем...
avatar
Татьяна  629e  
24.12.2012, 10:35
Насколько мне известно, никаких изменений в соответствующее ПБУ не вносилось.
Думаю, что позиция таких корифеев, как Бульдозер, по данному вопросу также осталась на прежнем уровне.
Возобновить дискуссию можно, но только вряд ли опять придем к единодушному мнению.
avatar
Анатолий  f3c2  
24.12.2012, 12:27
За время существования этой нормы выявились ее изъяны для тех случаев, когда организация имеет облагаемые и необлагаемые виды деятельности (облагаемыне и необлагаемые операции). Есть сложности и у организаций-посредников. В остальных случаях - проблем не возникает.
24.12.2012, 12:40
"Официальный сайт Бухгалтерского методологического центра www.bmcenter.ru", 2012

РАЗЪЯСНЕНИЕ 11-07
"СВЕРНУТОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ НДС
В ОТЧЕТЕ О ДВИЖЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ"
(КОМИТЕТ ПО ТОЛКОВАНИЯМ. 30.06.2011)

Вопрос: В соответствии с п. 16 ПБУ 23/2011 денежные потоки отражаются в отчете о движении денежных средств свернуто в случаях, когда поступления от одних лиц обусловливают соответствующие выплаты другим лицам. Примером таких денежных потоков являются косвенные налоги в составе поступлений от покупателей и заказчиков, платежей поставщикам и подрядчикам и платежей в бюджетную систему Российской Федерации или возмещений из нее. Каким образом следует выполнять данное требование ПБУ в части НДС?

Решение: Для выполнения требования п. 16 ПБУ 23/2011 в части НДС следует рассчитать свернутый результат следующих трех денежных потоков:
1. Подлежащий возмещению НДС в составе платежей поставщикам и подрядчикам.
2. НДС в составе поступлений от покупателей и заказчиков.
3. Платежи НДС в бюджет (в редких случаях возвраты НДС из бюджета).
Указанный результат отражается по строке "на прочие выплаты, перечисления" (в случае притока - "прочие поступления"). В редких случаях существенности суммы указанный результат выделяется в отдельную строку отчета в разделе денежных потоков от текущих операций. В случае если возмещение в будущем НДС, уплаченного поставщикам и подрядчикам, в какой-то части не поддается определению, такие суммы НДС также включаются в указанный расчет итогового свернутого денежного потока.
Например: подлежащий возмещению НДС в составе платежей поставщикам и подрядчикам в отчетном периоде составил 650 тыс. руб. НДС в составе поступлений от покупателей и заказчиков в том же периоде составил 800 тыс. руб. Платежи НДС в бюджет за этот период составили 170 тыс. руб. В отчете о движении денежных средств свернутый результат 20 тыс. руб. включается в строку "на прочие выплаты, перечисления" раздела "Денежные потоки от текущих операций".

Б.А.Аксенов

Ю.Б.Белоус

Г.А.Валеева

О.Ю.Гордиенко

О.Б.Деришева

Г.И.Жаббарова

Н.А.Зиатдинова

Ю.М.Кабатова

Е.А.Кондрашкина

Л.Б.Кочубеева

О.Г.Лапина

Д.М.Литовченко

С.А.Мигалин

Т.С.Новикова

Б.Г.Нуралиев

С.С.Попова

Т.А.Сальникова

С.Э.Сарнацкая

Д.Б.Торба

В.А.Туманова

В.Ю.Халмухамедова
Подписано в печать
30.06.2011




НДС в отчете о движении денежных средств
указывается свернуто

По мнению лектора, особого внимания заслуживает ПБУ 23/2011 "Отчет о движении денежных средств", вступившее в силу начиная с бухгалтерской отчетности за 2011 г. ПБУ 23/2011 требует отражать в указанном отчете денежные потоки свернуто в случаях, когда они характеризуют не столько деятельность организации, сколько деятельность ее контрагентов или когда поступления от одних лиц обусловливают соответствующие выплаты другим лицам.
Примером такого денежного потока является НДС в составе поступлений от покупателей и заказчиков, а также платежей поставщикам и подрядчикам и платежей в бюджет РФ или возмещений из бюджета (пп. "б" п. 16 ПБУ 23/2011). Значит, сумма НДС, поступившая в отчетном периоде в составе платежей от покупателей и заказчиков, должна быть учтена отдельно и уменьшена на сумму НДС, уплаченного поставщикам и подрядчикам, а также уплаченного в бюджет, или увеличена на сумму НДС, фактически возмещенного из бюджета.
В отчете показывается лишь итоговый свернутый результат этих потоков как отток или приток от текущих операций. Как правило, данный показатель в отсутствие особых обстоятельств будет несущественным и поэтому может быть включен в значение строки "Прочие выплаты (поступления)". Тем не менее при его существенности он должен показываться отдельной строкой "Уплата (поступления) налога на добавленную стоимость".

Примечание. В отчете о движении денежных средств показывается лишь итоговый свернутый результат потоков по НДС.

"Разумеется, обрабатывать вручную такую информацию достаточно сложно и трудоемко. Техническая сторона исполнения будет решаться и, насколько я знаю, уже решается непосредственно разработчиками программного обеспечения, на базе которого ведется бухгалтерский учет", - заверил участников конференции лектор.

(Статья: Конференция: какие показатели отражать в бухгалтерской отчетности (Сухарев И.Р.) ("Российский налоговый курьер", 2012, N 7))

С уважением, Людмила
avatar
Вэн  
24.12.2012, 13:46
Добавлю. На комитете по толкованиям в этом году еще раз поднимался вопрос о порядке учета сумм НДС, в связи с рядом не состыковок ПБУ 23/2011 с другими ПБУ, а также отсутствие экономической целесообразности.
Практически большинством голосов вопрос был снят и толкования не менялись.
Бульдозер (67721)
24.12.2012, 16:22
В числе подписантов толкования БМЦ обратите внимание на Б.Г. Нуралиева ))

Если в 1С это будет поддерживаться автоматом, то вопрос с трудоемкостью закроется. Останется как всегда вопрос с методологией.
avatar
Татьяна  629e  
24.12.2012, 16:47
Бульдозер
В числе подписантов толкования БМЦ обратите внимание на Б.Г. Нуралиева ))

Если в 1С это будет поддерживаться автоматом, то вопрос с трудоемкостью закроется. Останется как всегда вопрос с методологией.

В эске это уже практически реализовано. надо не полениться и поставить галки где надо, тогда прога в ОДДС сама поставит все наилучшим образом.
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 ********  ********    ******   **    **  ******** 
 **        **     **  **    **   **  **      **    
 **        **     **  **          ****       **    
 ******    ********   **           **        **    
 **        **     **  **           **        **    
 **        **     **  **    **     **        **    
 ********  ********    ******      **        **    
Сообщение: