Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Фин. данные 2 млн фирм - проверь свою!
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Учредитель хочет безвозмездно предоставить во временное пользование основное средство

Елена  81cd  
03.12.2012, 16:30
Добрый вечер! Подскажите как правильно оформить проводки и документально?Если учредитель безвозмездно (без увеличения доли в уставном капитале)хочет предоставить основное средство во временное пользование для своей организации???
avatar 04.12.2012, 10:34
1.тут надо смотреть какой % у учредителя, если больше 51 - нет проблем, если меньше - безвозмездная передача не целесообразна, налоги.
2. свобода договора - какой договор заключите: аренда, договор безвозмездного пользования и пр. и пр.
3. учитывать в соответствии с условиями договора на балансе/за балансом.
Александр  d225  
04.12.2012, 11:41
Если передается имущество,отличное от денежных средств и ценных бумаг, то рекомендуется аренда.
Безвозмездное пользование - налоги на прибыль и НДС.
ВАС РФ - при коммерческих отношениях, в сфере материального производства безвозмездных отношений быть не может.
Исправлений: 2; последнее - в 04.12.2012, 17:02.
avatar 04.12.2012, 12:24
тут не коммерческие отношения. на минуточку. тут предпринимательская деятельность. налога на прибыль не возникает 100% при доле учредителя более 100%.
04.12.2012, 12:31
Ноsильщик
тут не коммерческие отношения. на минуточку. тут предпринимательская деятельность. налога на прибыль не возникает 100% при доле учредителя более 100%.


да, при доле свыше 100% конечно не возникнет >ржу во весь рот<

Письмо Минфина от 30.08.2012 № 03-03-06/1/444

При получении имущества (работ, услуг) безвозмездно оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений ст. 105.3 НК РФ, но не ниже определяемой в соответствии с гл. 25 НК РФ остаточной стоимости - по амортизируемому имуществу и не ниже затрат на производство (приобретение) - по иному имуществу (выполненным работам, оказанным услугам). Информация о ценах должна быть подтверждена налогоплательщиком - получателем имущества (работ, услуг) документально или путем проведения независимой оценки.
Таким образом, акционерное общество, получающее по договору в безвозмездное пользование имущество, включает в состав внереализационных доходов доход в виде безвозмездно полученного права пользования имуществом, определяемый исходя из рыночных цен на аренду идентичного имущества.
Одновременно обращаем внимание, что если налогоплательщик получает имущество во временное пользование в рамках возмездного договора, то для целей налогообложения прибыли организаций оно не признается полученным безвозмездно.
Исправлений: 2; последнее - в 04.12.2012, 12:58.
avatar
Татьяна  629e  
04.12.2012, 12:32
Ноsильщик
тут не коммерческие отношения. на минуточку. тут предпринимательская деятельность. налога на прибыль не возникает 100% при доле учредителя более 100%.
не облагается налогом на прибыль только безвозмездная передача имущества.
т.е. если он передал его насовсем.
если же как пишет топикстартер будет договор безвозмездного пользования, то это уже имущественные права. п. 11 неприменим. есть судебная практика и решение ВАСи, но щаз на чужом компе, где нет Конс+
Елена  81cd  
04.12.2012, 15:24
Спасибо ВСЕМ БОЛЬШОЕ!!!!
Елена  81cd  
04.12.2012, 15:25
А если как вариант продажа от физ.лица,но не оплачивать организацией в течении нескольких лет,подписывать акт сверки мол согласны и все на этом...т.е. кредиторская задолженность зависнет....
avatar 04.12.2012, 16:02
волки. описался пра 100.
про имущественные права Татьяна 44 права. есть такая практика.
а вы передайте не на время. в договоре. потом продадите ему же обратно. за рупь. ну можно за два.
avatar
Татьяна  629e  
04.12.2012, 21:08
если учредитель со 100% долей готов передать имущество не в пользование, а насовсем, то тогда дохода в целях н/о прибыли у организации не будет.
Елена  81cd  
05.12.2012, 19:46
так в том то и дело,что он не хочет на совсем передавать,естественно налог на прибыль тоже не хочется платить,и у него не 100% в уставном.
05.12.2012, 21:24
доля должна быть больше 50%. Пусть оставит вам на ответственное хранение
avatar
Татьяна  629e  
05.12.2012, 21:53
Не дкмаю я, что ответхранение это выход из ситуации.
Даже если в договоре хранения прописать, что хранитель может пользоваться вещью, то если попадется более-менее грамотный инспектор, он вычислит, что за пользование хранимой вещью плата не взимается, а это опять-таки внереализационный доход.
Мне представляется разумным вариант, предложенный Носильщиком:

а вы передайте не на время. в договоре. потом продадите ему же обратно. за рупь. ну можно за два.

Ну насчет рупь, конечно погорячились (можно и под контролируемую сделку подвести, если критерии будут соблюдаться, но не буду выносить мозг раньше времени).
Random  
06.12.2012, 10:46
Почему Вы не хотите заключить договор аренды?
Да, придется удерживать и платить НДФЛ.
Но (если только у Вас не УСН-доходы или УСН с льготной ставкой), экономия 20% или 15% больше, чем 13% НДФЛ.
Заодно (если он действительно денег за это не хочет) будет небольшое пополнение чорной кассы эээ
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2012, 13:57
не хотят, вероятнее всего, как раз потому, что НДФЛ платить придется.
хочется как всегда и рыбку съесть, и косточкой не подавиться.
Random  
06.12.2012, 14:03
Ну так НДФЛ вполне компенсируется уменьшением налога на прибыль.
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2012, 14:54
топикстартер так и не ответила, сколько составляет доля данного учредителя.
Елена  81cd  
06.12.2012, 15:16
доля составляет 45%
Елена  81cd  
06.12.2012, 15:17
Спасибо всем большое за помощь!!!!!
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2012, 15:18
ElenaStar
доля составляет 45%
тогда вам не катит и простая передача, типа насовсем.
тогда действительно только аренда с минимальной арендной платой.
все другие варианты влекут начисление налога на прибыль.
советую прислушаться к Рандому.
Елена  81cd  
06.12.2012, 15:20
то есть, договор безвозмездной аренды не подходит????
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2012, 15:24
с безвозмездной аренды (безвозмездного пользования) вам придется заплатить налог на прибыль. правда с его расчетом не все ясно,но судебная практика здесь на стороне налоговиков. Есть решение ВАСи, где он постановил, что при безвозмездном пользовании возникает внереализационный доход
Елена  81cd  
06.12.2012, 15:25
или продажа без оплаты??? в смысле покупка..
avatar
Татьяна  629e  
06.12.2012, 15:30
я вижу в этой ситуации риск переквалификации договора купли-продажи в договор того же безвозмездного пользования. если вы при живом-здоровом учредителе и при наличии средств не гасите кредиторку, я бы на месте налоговых инспекторов однозначно бы переквалифицировала.
Random  
06.12.2012, 15:31
ElenaStar
то есть, договор безвозмездной аренды не подходит????
Нет такого зверя в природе - "безвозмездная аренда".
По ГК аренда может быть только возмездной (за деньги).
Есть безвозмездное пользование. С которого (как Вам уже несколько раз объяснили) надо платить налог на прибыль. В случае, если доля учредителя 45% - однозначно.

Еще раз - чем Вас не устраивает обычная аренда, с зафиксированной в договоре арендной платой?
Автор:
Ваш Email:

Защита от спама:
Введите код, который вы видете ниже (защита от роботов-спамеров).
 **         *******    *******   **     **  ********  
 **        **     **  **     **  **     **  **     ** 
 **        **         **     **  **     **  **     ** 
 **        ********    ********  **     **  **     ** 
 **        **     **         **  **     **  **     ** 
 **        **     **  **     **  **     **  **     ** 
 ********   *******    *******    *******   ********  
Сообщение: