База для исчисления нормируемых расходов

Добрый день, уважаемые участники форума!
Подскажите, пожалуйста, на Ваш опытный взгляд: для расчета предельных размеров оговоренных НК РФ расходов (например, представительских) расходы на оплату труда нужно брать целиком, или в размере, учтенном в данном периоде для налогооложения? То есть, если фирма - производственная, у нее имеются как прямые, так и косвенные затраты. К прямым отнесены, в том числе, расходы на оплату труда. Соответственно, не все расходы на оплату труда попадут в уменьшение налогооблагаемой прибыли за отчетный (налоговый) период. Какую сумму взять в качестве базы для расчета предельных размеров: та, что посчитана в соответствии со ст. 255 (все "трудовые" расходы) или взять те, что посчитаны по правилам ст.255, но с учетом распределения прямых (в базу не попадет часть текущих расходов, но попадет часть расходов, осуществленных в прошлом периоде).

Заранее спасибо за Ваше мнение.

расходы на оплату труда могут быть прямыми, но от этого они не перестанут быть расходами на оплату труда.

В ст. 264 НК РФ указано:

.... Представительские расходы в течение отчетного (налогового) периода включаются в состав прочих расходов в размере, не превышающем 4 процента от расходов налогоплательщика на оплату труда за этот отчетный (налоговый) период.

вопрос не в том, на какие виды расходов подразделяются расходы на оплату труда, а о той сумме, которая включена фактически в уменьшение налогооблагаемой базы по налогу на прибыль. ТО ЕСТЬ расходы на оплату труда за период могут составлять 50 руб, а включены в уменьшение налогооблагаемой базы только 30 руб. И какая сумма будет служить в качестве базы для лимита представительских? И та, и другая сумма является расходами на оплату труда. Только для целей налога на прибыль понятие "расходы" обычно означает уменьшение налогооблагаемой базы, а, в случае с прямыми расходами, эта сумма отличается от величины начисленных затрат на оплату труда.

я Вам про это и писала, Вы просто меня не услышали

для лимита берется общая сумма расходов на оплату труда

спасибо огромное за Ваше мнение.
Еще бы обоснование...
Буду очень признательна.

дополнительно к вышесказанному:

Статья 318. Порядок определения суммы расходов на производство и реализацию
...3. В случае если в отношении отдельных видов расходов в соответствии с настоящей главой предусмотрены ограничения по размеру расходов, принимаемых для целей налогообложения, то база для исчисления предельной суммы таких расходов определяется нарастающим итогом с начала налогового периода.

данная норма относится в целом по признанным расходам налогоплательщика без деления на прямые и косвенные (об этом также говорит арбитражная практика)

ВАС также считает (был немного другой предмет спора, но тем не менее), если вышеизложенного вам недостаточно

Определение ВАС РФ от 12.10.2010 N ВАС-4846/09 по делу N А57-22653/07-6
...Суды, признавая доначисление налога правомерным, исходили из положений подпункта 2 пункта 7 статьи 254 Кодекса, согласно которым к расходам для целей налогообложения относятся потери от недостачи и (или) порчи материально-производственных запасов в пределах норм естественной убыли.
Так же суды указали, что положения пункта 4 статьи 254 и пункта 1 статьи 319 Кодекса нельзя толковать в отрыве от положений пунктов 1 - 3 статьи 318 Кодекса, согласно которым в случае, если в отношении отдельных видов расходов с соответствии с главой 25 Кодекса предусмотрены ограничения по размеру расходов, принимаемых для целей налогообложения, то база для исчисления предельной суммы таких расходов определяется нарастающим итогом с начала налогового периода, независимо от подразделения таковых на прямые и косвенные.

теперь достаточно обоснований ?

Ирина КГ, благодарю Вас за уделенное время и развернутый ответ.
Спасибо!!!