Аренда Материала

Доброй ночи!
Срочно нужна консультация!Кто может-помогите!
Есть строительный материал(стальные шпунтовые сваи,погружаются в землю со сроком использования более года и первоначальной стоимостью более 40 000 за тонну),учитывается на 10 счете.
Имею ли я право его сдать в аренду.По 607 статье НК могу,а в ПБУ5/01 аренды нет...
Кто знает,чем можно аппелировать?!
Спасибо!

Это расходный материал? то есть после "погружения в землю" второй раз использовать их уже нельзя? тогда никакой аренды.

Нет,материал потом можно использовать и после аренды возвращается к нам именно тот,что отдавали(не аналог,не другой)...
Дело в том,что по 607 ст. ГК ограничений по аренде имущества нет.Т.е. законно мы можем сдать его в аренду.
А по ПБУ 5/01 аренда материалов не предусмотрена.Только продажа.
Вот и думаю...
Правомерно ли сдавать в аренду материал?

по 607 ГК ограничения есть.

п. 1 ст. 607 ГК РФ
В аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).

Исходите из этого. Возможно, Вы неправильно классифицируете актив, если он у Вас может использоваться неоднократно. Может, это не расходный материал, а инвентарь. Навскидку трудно сказать, не вникая в специфику.

Одним словом, расходные материалы, потребляемые в процессе производства, сдавать в аренду нельзя (прямая норма ст. 607 ГК). Непотребляемые можно.

Рассмотрите вопрос о реклассификации данных активов.

если я правильно понял, что из себя представляет этот материал (измеряется в тоннах), то нет.
предмет аренды должен удовлетворять двум критериям:
1) непотребляемость (это есть)
2) признаки индивидуализации (этого нет) ст. 607 п. 3

Суды трактуют однозначно: нет индивидуальных признаков (вплоть до инвентарных номеров на каждом предмете) - нет аренды.

Напишите побольше что за сваи, сколько стоит 1 шт. и как вы их учитываете? Кто несет расходы на вбивание свай в землю? Их потом достают и передают вам обратно?
Очень похоже на ОС.
Признаки ОС ПБУ 6/01

Татьяне (автору поста), мне кажется не стоит дважды писать о проблеме в разных темах.

Согласен со всеми, кто написал о неправильной классификации актива.
На счете 10 учитываются сырье и материалы, используемые в производстве и общехозяйственной деятельности. Следовательно, списать со счета 10 можно только на счета 20, 23, 25, 26, 44.Кроме того излишки можно продать.
Аренда предполагает учет в виде основных средств с индивидуальным учетом.
Следовательно, Ваши сваи нужно учитывать на счете 01 - Основные средства, но не в тоннах, а в штуках.Так как этот Объект учета используется в течении года и более, то он имеет СПИ - срок полезного использования, а следовательно - амортизация ( опять же если сдавать в аренду).
Стоимость штуки наверное меньше 40000 - можно списать сразу на затраты. Но затраты - это опять же 20, 23, 25, 26 и т.д.
Думаю со счета 10 нельзя сдать в аренду.
В Вашем случае можно передать на ответственное хранение на год с правом распоряжения. Затем вернуть. Но это не совсем правильно, так как ответственное хранение предполагает возврат в том же состоянии, а сваи вернуться Б/У. На это закрывайте глаза.
Таким образом можете сколько угодно раз передавать на ответ. хранение.
В этом случае у Вас будет одна проблема - а когда захотите списать, то по какой причине?

Denp, вы пишите,что нет признаков индивидуальности...(инв.номера,например)
Если в теле договора аренды вместе с тоннажом будет прописано количество свай в штуках и каждой из них присужден порядковый номер?
Это будет применимо тогда к аренде?
Спасибо!

До тех пор, пока вы не переведете активы из предметов труда в средства труда, ваш договор аренды будет ничтожен.
Почему не хотите реклассифицировать актив? Что мешает? Прочтите, что написал Эдуард.

если передать на отвхранение, то как они деньги за аренду получать будут?

учет то у вас весовой. Почему, кстати?
сколько стоит и сколько весит адын штук?

Olimp
Напишите побольше что за сваи, сколько стоит 1 шт. и как вы их учитываете? Кто несет расходы на вбивание свай в землю? Их потом достают и передают вам обратно?
Очень похоже на ОС.
Признаки ОС ПБУ 6/01

Татьяне (автору поста), мне кажется не стоит дважды писать о проблеме в разных темах.

Olimp, прошу прощения за двойное описание проблемы...

По поводу свай.Это такие металлические палки разной длины.Соответственно,бухгалтер учитывает в тоннах,Т.к.стоимость одной сваи до 10 метров,например,будет меньше 40 тысяч,а более 10 метров-уже более.
После использования сваи опять нам возвращаются.
Мы вседа практиковали продажу и обратный выкуп.
НО в данный момент заказчик не хочет вешать их себе на баланс и просит аренду.

Denp
учет то у вас весовой. Почему, кстати?
сколько стоит и сколько весит адын штук?

Denp,
По поводу веса не могу вам сказать почему бухгалтер учитывает в тоннах. Скорее всего,потому что сваи разной длины, т.к.стоимость одной сваи до 10 метров,например,будет меньше 40 тысяч,а более 10 метров-уже более.

А никого не смущает, что сваи забиваются в землю (я правильно поняла?), находятся под нагрузкой (возможна деформация), плюс агрессивная среда (почвенные воды). Это что будет - оборудование, требующее монтажа? Почему не раскрывается смысл и содержание хозяйственной операции? Ответственное хранение этих свай на складе - все же иная операция по определению. И опять же учет в единицах измерения для материалов, то есть учет обезличенный. Похоже по смыслу на учет опалубки многоразового использования.

Определение инвентарного объекта, приведенное в п. 6 ПБУ 6/01: "Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями... предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций"

Какие самостоятельные функции выполняет 1 свая? Может, это комплект свай выполняет эти функции (какие - опора чего?). С этим надо определиться в договоре и акте приема-передачи этого комплекта в аренду арендатору. При составлении акта на возврат этого комплекта свай от арендатора к арендодателю необходимо указать их нормальный износ в процессе эксплуатации.
Исправлений: 1; последнее - в 11.04.2012, 11:22.

Tatiana44
До тех пор, пока вы не переведете активы из предметов труда в средства труда, ваш договор аренды будет ничтожен.
Почему не хотите реклассифицировать актив? Что мешает? Прочтите, что написал Эдуард.

Tatiana44,
Я уточню еще по поводу свай.Может я не совсем понимаю бухгалтерские разгранияения.Но с точки зрения производственного процесса-сваи погржаются в землю специальным оборудование(установкой-машиной).
Так получается,что эта машина как раз средство...
А сваи-предмет.
Так?!

wassa
А никого не смущает, что сваи забиваются в землю (я правильно поняла?), находятся под нагрузкой (возможна деформация), плюс агрессивная среда (почвенные воды). Это что будет - оборудование, требующее монтажа? Почему не раскрывается смысл и содержание хозяйственной операции? Ответственное хранение этих свай на складе - все же иная операция по определению. И опять же учет в единицах измерения для материалов, то есть учет обезличенный. Похоже по смыслу на учет опалубки многоразового использования.

Определение инвентарного объекта, приведенное в п. 6 ПБУ 6/01: "Инвентарным объектом основных средств признается объект со всеми приспособлениями и принадлежностями... предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций"

Какие самостоятельные функции выполняет 1 свая? Может, это комплект свай выполняет эти функции (какие - опора чего?). С этим надо определиться в договоре и акте приема-передачи этого комплекта в аренду арендатору. При составлении акта на возврат этого комплекта свай от арендатора к арендодателю необходимо указать их нормальный износ в процессе эксплуатации.

wassa,
сваи у бухгалтера учтены как материал на 10 счете.
С технической точки зрения производственного процесса: сваи погружаются в землю специальным оборудованием,из них формируется котлован,затем происходит откопка на определенную глубину и заливается фундамент.
В целом сваи все несут определенную функцию подпора земляной стенки(чтобы грунты не поползли)

В акте,понятное дело,что отразим износ и все такое.
Просто утверждают,что материалы сдать в аренду мы не можем.Нет опред.характеристик.
Так вот и не знаю что делать?!

Пока Вы не опишите процесс полностью, можно будет только гадать. Погрузили их в землю, что дальше? Для чего это было сделано? Что потом на этих сваях устаналивается? Что происходит с этим что-то? Для чего оно испоьлзуется? СПИэтого что-то? Как часто сваи меняются? Или не меняются вообще? и пр.
Если Вы хотите учет организовать правильно, нужно понимать смысл, а не просто стоимостной признак - меньше 40 или больше.

reh_tatiana
С технической точки зрения производственного процесса: сваи погружаются в землю специальным оборудованием,из них формируется котлован,затем происходит откопка на определенную глубину и заливается фундамент.
В целом сваи все несут определенную функцию подпора земляной стенки(чтобы грунты не поползли)

Вот с этого и нужно было начинать.

Из Ваших пояснений получается, что сваи - это просто часть фундамента. Демонтировать их без демонтажа всего фундамента, видимо, невозможно. Если так, то сваи фактически стройматериалы, участвующие в создании ОС (фундамент, а потом здание). Как их можно сдать в аренду и получить обратно вне всего комплекса?

Бульдозер
Пока Вы не опишите процесс полностью, можно будет только гадать. Погрузили их в землю, что дальше? Для чего это было сделано? Что потом на этих сваях устаналивается? Что происходит с этим что-то? Для чего оно испоьлзуется? СПИэтого что-то? Как часто сваи меняются? Или не меняются вообще? и пр.
Если Вы хотите учет организовать правильно, нужно понимать смысл, а не просто стоимостной признак - меньше 40 или больше.

Бульдозер,
по процессу:
сваи погружаются в землю специальным оборудованием,из них формируется котлован,затем происходит откопка на определенную глубину и заливается фундамент,затем сваи остаются в земле или выдергиваются.
В целом сваи все несут определенную функцию подпора земляной стенки(чтобы грунты не поползли)

Это я уже понял )) Я Вам второе сообщение написал.

reh_tatiana
затем сваи остаются в земле или выдергиваются.

Кстати, вот этот момент, который почему-то всплыл только сейчас, может оказаться самым важным.
Остаются в земле - т.е. являются частью фундамента - тогда это материал
выдергиваются - т.е. могут потом использовться еще 20 раз? - тогда это ОС.

Простите за назойливость, что пишу еще раз. Обратимся к Гражданскому кодексу.
Статья 606. Договор аренды
По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.
Плоды, продукция и доходы, полученные арендатором в результате использования арендованного имущества в соответствии с договором, являются его собственностью.
Статья 607. Объекты аренды
1. В аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
Законом могут быть установлены виды имущества, сдача которого в аренду не допускается или ограничивается.
2. Законом могут быть установлены особенности сдачи в аренду земельных участков и других обособленных природных объектов.
3. В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.
Итак, непотребляемые вещи - вещи, не теряющие своих натуральных свойств в процессе их использования, кроме естественного износа.
То есть это имущество, учитываемое как основные средства. Материалы, учитываемые на счете 10 не относятся к таковым.
Выход из положения. Бухгалтерской справкой перенесите сваи со счета 10 на счет 01 - ОС. Можно назвать как комплект опалубки, как было предложено выше. комплект - это вся совокупность свай ( 10 или более тонн общей стоимостью). И сдавайте в аренду.

eduardshapowal
Итак, непотребляемые вещи - вещи, не теряющие своих натуральных свойств в процессе их использования, кроме естественного износа.
То есть это имущество, учитываемое как основные средства. Материалы, учитываемые на счете 10 не относятся к таковым.

Да ладно?! И инвентарь с инструментом тоже не относится к непотребляемым вещам? Может еще и кроме ОС ничего в аренду сдать нельзя, оказывается? чудеса

Вообще-то для учета материальных ценностей, предназаначенных для сдачи в аренду, существует счет 03 - Доходные вложения в материальные ценности.

Материалы и конструкции, получаемые от разборки временных зданий и сооружений, приходуются бухгалтерией заказчика и реализуются подрядчику при его согласии.
Стоимость материалов и деталей, полученных от разборки временных зданий и сооружений, показывается за итогом сводного сметного расчета в составе возвратных сумм (п. 4.100.1 Методики МДС 81-35.2004).