В статье 309 Трудового кодекса появится пункт, запрещающий малым предприятиям вести трудовые книжки работников. Стаж в этом случае подтвердит трудовой договор. Соответствующий законопроект Минтруда уже одобрило Правительство РФ.
Причем все малые предприятия смогут по соглашению с работниками заключать только срочные договоры. Напомним, в настоящее время такое право есть у компаний, где работают всего 35 человек (20 человек в рознице). В то же время к малому бизнесу могут относиться компании, где работают до 100 человек.
а в чем смысл всего этого?
Очередной бзик в минтруде. Раньше достаточно было трудовую книжку иметь, а теперь будем ходить с кучей трудовых договоров.
Ну что Вы хотите??? Мы живем в больНой стране, где решения принимаются людьми,создающими только видимость бурной работы.
Так ведь это уже было до 2006 года. Ничё не понимаю
Нелогично как-то. Тогда уж нужно вовсе книжки отменить.
А как работникам подтверждать стаж для определения % пособий по временной нетрудоспособности? Собирать кучу справок со всех предыдущих мест работы?
Бред полный. Тот кто это придумал-по найму никогда не работал!
Как в чем смысл. Моя теория:
1. Многие руководители/бухгалтеры/кадровики мелких фирм зачастую не в курсе таких вот изменений. Думают, что книжки нужны.
2. Приходит к ним проверка из трудовой инспекции, они резко бросаются заполнять книжки на своих работников.
3. Инспекция смотрит: а книжки то есть! а не положено! повод для штрафа.
4. Profit!
P.S. для сомневающихся: думаю, что как и всегда, интересы работников и работодателей здесь вообще ни при чем.
Со стажем для б/л будет катастрофа.
Возможно, это и есть цель
Гм, а почему подставляют с б/л тогда только малые предприятия?
"Бред полный. Тот кто это придумал-по найму никогда не работал!"
придумали чиновники. а у них там крупный, а не малый бизнес!
Потом скажут, что в пенсионный стаж не входит время, которое не записано в трудовой, а база на сервере испортилась.
Слишком большой штат чиновников, им просто нечем заняться, вот и лезут в голову бредовые идеи. Причем трудовые книжки для себя не отменяют. Вот интересно, Конституция разрешает создавать такое неравноправие граждан: у одних будут трудовые книжки, а у других -нет. Таким образом чиновники формируют высшее сословие для себя и крупного бизнеса.
Малый бизнес при отсутствии трудовых книжек не сможет подтвердить в дальнейшем трудовой стаж работающих в малом бизнесе людей ПРИ ИХ ВЫХОДЕ НА ПЕНСИЮ! Представьте, какую экономию получит страна, которой не придется должным образом заботиться и оплачивать заработанную пенсию людей из малого бизнеса! Главное, будет все законно, хотя и не конституционно! Подобное разделение критериев труда приведет к следующему расслоению общества при поддержке самого ПРАВИТЕЛЬСТВА, которое в запретительной форме своих решений будет изымать трудовые книжки из малого бизнеса! Наверное, за такие решения наши депутаты уже сегодня получают свои зарплаты в десятикратном размере от 250 000 руб.! Позорище!!!!
Государство "мудро" заботится о нашей достойной пенсии "туевой хучей" законов. ДА. Логично было бы отменить полностью трудовые книжки.
Это НК, ТК, ФЗ об обязательном пенсионном страховании и т.д. Одним словом Консультант в руки.
Они там что, издеваются или совсем совесть потеряли?
Трудовые книжки - утратили свою функцию: хоть на малых, хоть на крупных предприятиях. Они пока нужны для льготников, но уже с 2015года и эта их функция - отпадет.
Ну если бы написали - можно не заполнять трудовые книжки - это еще хоть как-то можно было понять. Но запрещать-то зачем? Чтобы человек при выборе места работы старался в крупную контору попасть? ИП задавили, теперь надо мелкие фирмы убрать с лица земли?
При получение кредита," прошерстили " всю трудовую книжку. Докопались, что между работой был перерыв 4 месяца. Похоже что кредит для меня в скором времени будет не доступен.
Если банк потребовал трудовую книжку, можно было сразу уходить: нет такого права у банка, кредит давать не хотели.
Сегодня у нас менее 100 человек - не ведем трудовые книжки, в след. году у нас больше - ведем, а ч/з два года опять меньше - опять не ведем? А тех, кто пришел в организацию в течение того времени, когда было менее, но доработал до периода, когда возникла обязанность вести книжки, "принимать" на работу в каком периоде?
Рыба тухнет с головы.. Голова совсем тухлая уже((
Полагаю, что трудовые книжки могут быть отменены полностью. Все сведения о работнике, его стаже, страховых взносах и т.п. легко и быстро определяется по СНИЛСу, а этот самый СНИЛС - будет внесен в электронную карточку (которую собираются ввести вместо паспорта).
Анатолий, это Вы пишете про тех, кто начал работать с 2001 года. Потому что в ПФР куда-то делись, а вернее растворились (по словам г-на Починка), сведения с 1997 года по 2001 год. Хотя с 1997 года честно из собственной зарплаты отдавали 1% в ПФР. И еще работодатель платил туда же. И все сведения подавали, включая индивидуальные. Кто может сегодня дать гарантию что все опять не растворится.... и не потеряется....https://www.audit-it.ru/news/personnel/655109.html?1#cm38799
А еще не все, кто начал трудиться до 2001 года вышли на пенсию. Вот здесь написала, что получается в результате:
И абсолютно согласна с Гостем - сегодня микро или малое, а завтра - уже НЕТ! - как тогда?
Потому что в ПФР куда-то делись, а вернее растворились (по словам г-на Починка), сведения с 1997 года по 2001 год.
У меня вычли 1,5 года стажа не потому, что сведений не было, а потому, что из ПФ, куда платили взносы, не передали сведения в ПФ, который начисляет пенсию. Это буквальное прочтение чиновниками закона о пенсиях. Так что СЗВК не поможет...
Господа предприниматели, абсолютно согласна со всеми, кто выражает недовольство. Но есть еще один нюансик- я, как работодатель, при приеме на работу в обязательном порядке смотрю, где работал до меня соискатель и сколько он задерживается на одном месте работы, не "летун" ли он. А теперь я при приеме на работу должна буду посмотреть кучу бумаг- трудовую книжку с записями "крупных предприятий" и трудовые контракты- от маленьких. А какое я имею право совать нос в трудовые отношения моего соискателя и прежнего работодателя? Я в смысле- условий работы и оплаты труда, бонесов и премий и прочих нюансов? И ведь это буду не только я, но и ФСС при выплате пособий, и ПФР при начислении пенсий , и банки при выдаче кредита и т.д. и т.п.
Просто безобразие!
Жалко и людей и нашу страну, но видно нам уже ничем не помочб
По-моему, вообще трудовые книжки следует отменить. Все сведения о всех трудовых доходах имеются в налоговой, по этим данным легко определить стаж. Для чего работа разделяется на основную и совместительство? Например, работа врача по совместительству разве должна отличаться по качеству от основной работы? Да и работа любого другого специалиста. Любая работа - это основная работа. Не должно быть разделения работы на основную и второстепенную, а трудовые книжки создают неверную мотивацию!
Никогда не понимала в чем прелесть отмены трудовых.
Вот их отменили, приходишь наниматься на работу, а тебе говорят - давай все трудовые контракты за "...цать" лет.
Все с собой носить? Выше Ольга правильно написала - какое дело новому работодателю до прежних условий работы, да, откровенно говоря - даже до банковских реквизитов предыдущего работодателя?
А в трудовой всегда есть перечень - где работал, когда и кем - наглядно и понятно.
Внимательно прочитав все отзывы, пришла к выводу, что запрещать вести трудовые книжки конечно не следует.
Если для государства это уже не обязательный документ, то пусть и не используют его в своей работе. Мы же не можем навязать им смотеть в нашу трудовую книжку, если ему достаточно сведений и без нее. (Тут еще про загран паспорт не написали, видимо там уже тоже возможно обходиться без копии трудовой книжки, если человек временно нигде не трудоустроен)
А для работников и работодателей этот документ удобен, и поэтому стоит оставить его.
Полностью с вами согласна.. это хоть как то можно узнать о его трудовой деятельности.. принимая на работу , а так с трудовыми договорами бегать.. сейчас мы начнем рекомендации рекомендовать иметь в наличии ... для начисления пенсии конечно это уже не документ.. достаточно отчислений .. это не первое решение о не обязательности трудовых книжек.. однако периодически мы к ним возвращаемся... очень жаль что Минтруда подходит в одностороннем порядке...
в принипе в Испании нет трудовых книжек. При необходимости берут выписку из органов соц страха (куда отчисляются на будущую пенсию). И там видно по дням, сколько человек отработал, сколько отпуска было и сколько денег перечислил в пенсионный фонд.
кстати, опять про Испанию))
основание увольнения - это вообще большой секрет, который будущий работодатель вообще нигде узнать не может, если сотрудник не хочет ему эту информацию дать
охрана частной информации в действии.
с этой точки зрения если убирают трудовую книжку, то тем самым убираем инструмент давления (а иногда и шантажа) со стороны работодателя (когда прописывается основание для увольнения в трудовой). Что по своей природе есть плюс.
В России есть такая формулировка, называется "по собственному желанию" - распространена очень, значительно больше всех остальных и там может быть все что угодно - от профнепригодности до сокращения штатов (втемную).
Соответственно как ни читай трудовую - если не было действительно грандиозных разборок с работодателями - причина увольнения - скрыта от всех полностью.
Я работала в маленьких компаниях, куда меня брали не сказав, что им нужен бухгалтер на отчетный период, а после сдачи отчетности, мне говорили, что им уже не нужен бух-р на полную рабочую неделю и мне приходилось увольняться с записью в трудовой три месяца у одного работодателя, два у другого. У других работодателей при виде моих записей в трудовой возникал вопрос, почему так мало я работала в некоторых компаниях . Некоторые думали, наверное не справилась с обязанностями.
Вы что каждый день на работу устраивайтесь. У нас на перекрестке стоял светофор в одном месте, потом пешеходный переход переместили на 5 метров в сторону, 2 месяца возмущались писали а потом привыкли и сейчас говорят даже лучше стало. Вы все думайте головой а не задним местом как в нашей стране и думают. что депутаты что простой народ. что руководители. А потом орем все плохо. Трудовые однозначно надо убирать И их уберут славу богу есть все таки у нас умные люди. Ну а с тупыми сами понимаете.