При этом не исключено, что за счет бухгалтеров и бухгалтерских фирм пополнится численность СРО аудиторов.
Минфин опубликовал протокол заседания Рабочего органа Совета по аудиторской деятельности от 2 декабря 2014 года.
Среди рассмотренных вопросов - регулирование в сфере оказания бухгалтерских услуг. Решено "считать целесообразным осуществление регулирования деятельности" в этой сфере.
Саморегулируемым организациям аудиторов, а также НП «Институт профессиональных бухгалтеров и аудиторов России» будет предложено представить до 15 февраля 2015 года предложения по следующим вопросам:
- целесообразность введения саморегулирования как формы регулирования деятельности по оказанию бухгалтерских услуг;
- необходимость введения обязательного членства в СРО для лиц, занятых деятельностью по оказанию бухгалтерских услуг;
- обоснованность саморегулирования деятельности по оказанию бухгалтерских услуг в рамках СРО аудиторов.
то есть с начало бухгалтеров пытались подсадить на аттестат проф бухгалтера ,что бы деньги вытянуть
потом МСФО
а теперь еще и в СРО хотят запихнуть?
то есть я 2 месяца отсидел на курсах бухгалтеров, работую бухгалтером у ИП за 6-10 тыс. и меня засунут в СРО где аудиторы с большими доходами и оборотами и аттестатами которые фиг получишь.
и мы будем платить одинаковые взносы?а главное, ради чего ?
чего регулировать собрались.
уже сколько лет налоговый учет с бух учетом сблизить не могут и сотник разъяснений к каждому изменению, а тут еще один регулятор появится.
у меня круче предложение
давайте СРО аудиторов пополним за счет строителей ? и других у кого есть обязанность вступать в СРО.
а что , установим планку в 20 тыс организаций и 50000 физ лиц и всех объединим.
так можно каждый год , для разных профессий обязывать СРО и их тоже присоединять .Лет через 50 все будут в одном СРО.
Лет через 50 все будут в одном СРО.
Все хорошо, всех в СРО. Раньше были проф. объединения и проф. союзы - по видам профессий. А сейчас - СРО. Главное, была бы польза... А то ведь как всегда.
прочитайте ст. 196, 197 Трудового кодекса.
Через 20 лет всё считать будет 1С
поэтому и платит бухгалтерам меньше чем юристам, которые заполняют готовые образцы договоров.
P.S. переквалифицироваться ,думаю самое перспективное в робота или человека обслуживающего робота.
обоснованность саморегулирования деятельности по оказанию бухгалтерских услуг в рамках СРО аудиторов
Все логично... Раз движемся к феодализму и возрождению духовных скреп в виде крепостного права надо вновь создавать цехи, гильдии ну и понятное дело общины. А кто шибко умный и в общине (цехе, гильдии) работать и управляться большинством не хочет пусть собирает чумаданы и валит в гейропу
У меня вопрос - а СРО финансовых директоров - где? Чтобы стандары, ВККР итд. Должности высокооплачиваемые, ответственности практически никакой (глав. бух и дир. отвечают, фин. дир. как правило бухом руководит). На мой взгляд - хорошая "поляна" для сборов.
чего уж там, давайте с финдирами и управляющие компании в СРО загоним... Среди этих тоже появятся БИГи - Управляющая ГазПром, Роснефть
Хоть триллионы добавляйте, всем рулит Министерство труда и социальной защиты, все профстандарты, все приказы, все методики обучения для должностей, руководящих, служащих, рабочих и по отраслям!
Кто тут рассуждал о бесплатной компенсации работникам оплаты занятий спортом в клубах и секциях?
Прочитайте приказ Минтруда 375н от 16 июня 2014, выполнит фирма все условия по этому приказу - получит, не выполнит - не получит.
Должности высокооплачиваемые, ответственности практически никакой (глав. бух и дир. отвечают, фин. дир. как правило бухом руководит).
И соответственно требование к квалификации, стажу работы .... вплоть до знаний иностранного языка.
Тот же финдиректор в Ростехе, Роснефти, и остальных Рос...ах, РЖД, Газпроме, должен иметь профильное образование + второе дополнительное (при Президенте или ВШЭ)
Почаще заходите на сайт Минтруда, там масса приказов и законопроектов,а не Минфина.
В Минтруде куча департаментов - правовой, по ОТ, труда и заработной платы и т.д.
Вот пусть "ЭТА КУЧА" департаментов и саморегулируется.
Почаще заходите на сайт Минтруда, там масса приказов и законопроектов,а не Минфина
Все Рос....ы устанавливают свои отношения в порядке, определяемом Правительством РФ, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по урегулированию социально-трудовых отношений (формулировка присутствует во многих статьях ТК)
В переводе - Отраслевое соглашение трехсторонней комиссией (ОС)
Вообще-то всем известный факт,что на Западе сначала было создано профобъединение бухгалтеров,а потом уж при нем комитет по аудиту. Я считаю что всех этих теток-фрилансеров давно пора заставить сдать настоящийф экзамен на профпригодность и получить документ установленного государством образца,а не трясти непонятно какой бумажкой непонятно где полученной. Значит я что-бы подтвердить отчетность должен иметь аттестат,а бухгалтер ,который составляет эту отчетность может вообще не иметь бухгалтерского образования,а в лучшем случае двухмесячные курсы. Поэтому зачастую они (бухгалтера) и не могут понять чего от них аудитор требует. Считаю, что давно надо было это сделать.
Значит я что-бы подтвердить отчетность должен иметь аттестат,а бухгалтер ,который составляет эту отчетность может вообще не иметь бухгалтерского образования,а в лучшем случае двухмесячные курсы.
Недавно взяла фирму на обслуживание (ранее фирма обслуживалась в аудиторской фирме-не буду ее рекламировать)-возникла проблема со сданной отчетностью (справки 2 НДФЛ). Пришло письмо из налоговой, что была сдана 1 справка а по данным из ПФР (перс учет сдавался за троих сотрудников).
Цитирую, что написала СУПЕР_АУДИТ _ФИРМА (не поленилась взяла документ) : директор не представил данные на работников, тянул, говорил, что только он, а по данным налоговой и пенсионного 3 человека. Формировали на одного а потом выяснила, что на троих. Не стали сдавать-одна беготня получилась, не серьезное отношение со стороны ЕИО, не идет, а мы не няньки."
Я понимаю Вы скажите, что это мелочи, но из таких мелочей складывается работа простого бухгалтера (гл. бух- если он в одном лице), аудиторы не любят такую работу - каждодневную, муторную, за небольшую заработную плату.
Наталья! Во-первых ,я имел ввиду не диплом бухгалтера ,а аттестат профбухгалтера. Хотя как показывает практика и дипломы покупаются на раз. Во-вторых согласен и аудиторы бывают всякие,но за ними хоть какой-то контроль пытаются наладить и я думаю,со временем наладят,а бухгалтера-фрилансеры вообще никем не контролируются и поверте мне иной раз встречаешь такое,что в страшном сне не присниться. А сколько случаев когда такие, с позволения сказать, спецы просто бросают фирмы перед сдачей отчетности или перед налоговой проверкой. А будь они в СРО и и имей свой Кодекс этики ,то на них уже можно воздействовать и заставить отвечать за свою работу и за свои действия.
Станислав. Я таких "брошенок" перед квартальной/ годовой отчетностью знаю.
Я о другом. Тяжело объяснить руководителю, как так может быть, что бухгалтер работает целый год- получит суммарно 100 000=, и аудитор, который работает не более 20 дней запрашивает такую же сумму.
Мне предстоят еще долгие объяснения президенту благотворительного Фонда, что услуги аудиторской фирмы дороги потому что :1 - они платят взносы в СРО, 2 - страхуют риски и т.д ит.п А мне это надо? объяснять?
Я вот и думаю что с обязательным СРО для бух-фирм, и наши услуги будут дороги, и будет директор самостоятельно что то там "рисовать".
Далеко не секрет, что рынок бухгалтеров-фрилансеров сложился не на пустом месте, а именно потому, что собственники фирм, директора и др. руководители не готовы платить бухгалтеру адекватную заработную плату , а стремятся лишний раз сэкономить, не доплатить. Я сама зачастую сталкиваюсь с ситуацией - бухгалтеров берут на пару месяцев для составления отчетности, потом выгоняют или не платят. Или еще лучше - весь год экономят на зарплате бухгалтера, сами ведут расчетный счет, делают какие-то документы и какие-то от балды декларации и финансист/экономист выплачивает зарплату. Потом перед годовой отчетностью берут бухгалтера - и этот бухгалтер должен за 1 свой оклад (не заоблачный, а средне-рыночной) восстановить весь год и сделать отчетность. Потом, конечно, этот бухгалтер уходит, так как не каждый готов без доплаты работать с утра до ночи. И так до следующего бухгалтера фирма живет.
На мой взгляд вполне естественно, что бухгалтер не хочет зависеть от одного определенного работодателя, который может в любой момент "кинуть", поэтому подстраховывается и ведет на дому или в офисе несколько фирм.
Ну а качество - оно разное. Есть и умницы, есть и не очень. Но и среди штатных бухгалтеров, в том числе главных, есть разные специалисты (даже аттестованные). Поэтому, не надо катить "бочку" на фрилансеров - они такие же спецы как и обычные бухи.
а просто мораторий на любые формы принудительных решений ЗА и/или ВМЕСТО профессионала, что-то мешает ввести?
Без принудительного последующего бесконечного вспомоществования:
на страховку,
на вступление,
на ежегодные,
на ежегодное обучение, ...
на внешний контроль качества...
память подводит...
Прямо скажем при полном отсутствии нормативной базы по профессии.
Поскольку то, что происходит с количественными изменениями в документах - это имеет единственное название - отсутствие необходимого минимума.
Я хотела бы узнать, какая польза от СРО у аудиторов, кроме уплаты членских взносов, компенсационного фонда ? реальная польза? Теперь решили еще одну кормушку сделать. Аудит на грани развала. Число компаний и аудиторов сокращается из года в год. Видимо решили дойной коровой сделать бухгалтеров. Ну уничтожат они и этот класс - далее за кого возьмутся? Главное реальной пользы для бизнеса, сообщества аудиторов и бухгалтеров от всех этих нововведений как нет, так и не будет.
На протяжении нескольких лет все наше общение с СРО сводится к одному вопросу - вы заплатили взносы? Так ведь еще умудряются наши платежи ТЕРЯТЬ!!!! Вот и все сотрудничество. А проверка качества бухгалтерского учета - это удел аудиторов в первую очередь. Дайте аудиторам возможность работать, создайте для этого условия, введите ответственность за непрохождение ежегодного аудита. Верните аттестаты старого образца - ведь это же всем ясно, что если я никогда не работала с банками, даже имея этот аттестат я не буду участвовать в аудите банка, у меня нет опыта и практики.
Контролировать бухгалтеров нужно, это ясно, как день. Очень много спецов, которые научились сдавать отчеты (технически), а с Планом счетов не дружат, не понимают логики учета, не знают ПБУ - уповают на 1С, программа за них делает все, часто не понимая, что ее тоже надо настроить, адаптировать под особенности компании. Другое дело, что толку от самих регуляторов никаких, должны быть проработаны вопросы обучения бухгалтеров. У бухгалтера должно быть обязательно профильное образование, чтобы он, условно говоря, понимал разницу между Гоголем и Гегелем.
для чего контролировать бухгалтеров? контроль налоговиков , он недостаточен?
аудиторы как всегда меня поражают, хотят что бы им давали на проверку отчетность без ошибок и получать за это огромные деньги , при этом сами постоянно жалуются на внешний контроль качества который их душит
в своем глазу бревно не видят и в чужом соринку подмечают
пришли на пару дней, проверили огромный труд человека, и с гордо поднятой головой сказали, да все правильно и пошли к следующим клиентам.
у бухгалтеров и так не мало контролеров. их с избытком, и все с придурью и гонором. А бухгалтер получает копейки, его называют бумажной крысой, и даже с днем бухгалтера не поздравят. А бухгалтер , делает всею работу что и все контролеры , не редко работы других должностей, работает с утра до вечера , без выходных.
и тут вдруг решили что неплохо еще одного контролера им придумать.
А главное в чем выгода от СРО?
и я так и не понял в чем выгода от СРО других профессий. понял что есть некие плюшки ,а в чем они выражаются не понятно.
и еще , многие забывают ,что страна это не только десяток крупных городов.
есть еще мелкие города ,деревни, и т.д. вы и тех бухгалтеров считает нужным заставить вступить в СРО ,платить взносы и получать аттестат проф бухгалтера?
У бухгалтера должно быть обязательно профильное образование, чтобы он, условно говоря, понимал разницу между Гоголем и Гегелем.
А по начислению зарплаты, отпускных, больничных, командировок, надбавок, компенсаций.... это ужас, все ГИТы завалены жалобами, поэтому у нас ГБ бывшая из налоговиков и с второй вышкой, отсюда и зарплата на порядок выше, "сквозь землю видит" )))
Enic, Вы заголовок прочитали? "могут"
Понимаете значение? а то ни кола, ни двора....
Вышел приказ Минтруда № 913 от 19.11.2014 О проведении первой Всероссийской недели охраны труда в Сочи, в апреле.
И как думаете, кто "могут" туда поехать? Определятся за полгода и поедут.
"Принять во внимание, что оплата командировочных расходов производится по месту основной работы командируемых."
Enic, Вы заголовок прочитали? "могут"
а я здесь как гражданин РФ ,пользуясь правом, данное мне Конституцией РФ высказываю свое мнение, в независимости от тогу будет так или нет, могут,не смогут или точно так сделают.
или мне высказывать свое мнение только постфактум. Вот когда примут тогда и начинать ворчать ,так ?
поздно будет , потом ворчать.
У бухгалтера должно быть обязательно профильное образование
пока идешь от дверей института по его окончанию, до дверей работодателя, все законодательство успевает несколько раз изменится. А те квалифицированные специалисты что его изменяют, успевают еще кучу комментариев и разъяснений внести. В итоге первый день работы как первый день в первом классе.
бухгалтерия это не гвоздь в стену забить ,один раз научился и больше ничего не поменяется.
бухгалтерия это не гвоздь в стену забить ,один раз научился и больше ничего не поменяется.
"и военная , и бизнес-модель предусматривает битву за контроль над потоками ресурсов".
Понимаем, что:
Правильно заарканенный и отстроенный извне под страхом потери права на работу главбух, работающий в областях, предоставляющих:
- возможности контроля потоков ресурсов,
- возможности контроля потока сознания,
- возможности контроля потребительского рынка
-контроль необходимых для бизнеса ресурсов
в конечном итоге - в совокупности - это возможность формирование ситуации, в которой "на каждую реально произведенную в СССР вещь приходилось две выдуманные".
пока идешь от дверей института по его окончанию, до дверей работодателя, все законодательство успевает несколько раз изменится.
51Регион
на счет замечания про "могут" вопросов больше нет ?
как стажировка, дублирование, которые обязаны её пройти на рабочем месте, если отсутствие составляет более 6 месяцев
Примером этому может служить диспетчер-стажер по делу о катастрофе в аэропорту Внуково
теперь я действительно вижу как важно СРО для бухгалтеров.Вопросов больше нет.
Это вам не чай пить с СУшками
или сушка
ну а вообще тоже справедливое замечание, я действительно ем и пью.
Учите матчасть, а по практике, которая важна, в ст. 129 ТК сказано: "Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также... "
Квалификация, сложность, качество... и появляется от стажа работы (опыта).
И не надо обращаться к Конституции, достаточно первые статьи Трудового кодекса изучить, хотя бы шесть статей.
Кто рискнет лечиться у доктора, у которого нет базового образования? При том, что все "немножко в курсе", поскольку пытаются лечиться сами (не без помощи yandex.ru:))). Но никто не хочет идти к доктору, который закончил Тимирязевскую академию и знает про "тычинки и пестики":))). Почему я настаиваю на обязательном профильном? Опыт общения с разными "спецами". Насчет оплаты аудитора - боюсь вы не в курсе, "аудиторы-пчелы" зарабатывают существенно меньше тех, кого проверяют, а квалификация у них - существенно выше.
Учите матчасть
И не надо обращаться к Конституции
51Регион
вам личный вопрос повторю
на счет замечания про "могут" вопросов больше нет ?
я в полной мере вам все объяснил ? Просто как то это не хорошо получается, с вашей стороны,оставлять ответное сообщение без комментариев.
Почему я настаиваю на обязательном профильном? Опыт общения с разными "спецами".
Насчет оплаты аудитора - боюсь вы не в курсе, "аудиторы-пчелы" зарабатывают существенно меньше тех, кого проверяют, а квалификация у них - существенно выше.
В штатном расписании несколько технических специалистов, имеющих свидетельство об аттестации, которые они получают в Ростехнадзоре 1 раз в пять лет в Москве, но их должности не называют аудиторами, а проще, Главный инженер, зам.ГИ по ремонту, зам.ГИ по эксплуатации и т.д.
Начальники цехов, отделов и лабораторий все с техническим образованием подтверждают свою квалификацию в региональном отделении Ростехнадзора, также раз в 5 лет, получают свидетельства.
Есть и независимый Главный инспектор, который находится в прямом подчинении только Ростехнадзору. и его заработок ниже, чем у ГИ и заместителей.
И в отделе кадров технарь, по персоналу - технарь....
А все остальные работники, без исключения, ежегодно сдают экзамены по ПОТ (Правила охраны труда), ППБ (Правила пожарной безопасности), ПРБ (Правила радиационной и экологической безопасности), ПТЭ (Правила технической эксплуатации), от ГБ до уборщицы, с отметкой в удостоверении.
а квалификация у них - существенно выше
Посмеялся, спасибо )))
Но никто не хочет идти к доктору, который закончил Тимирязевскую академию и знает про "тычинки и пестики"smile:))).
А понятия квалификации и профессионального стандарта введены 236-ФЗ от 03.12.2012г. в ТК ст. 195.1 Появится и 195.2
На сегодняшний день уже около двухсот стандартов зарегистрированы в Минюсте, остальные, к 2020г. будут на всех работников, так что в КУЧЕ будут ВСЕ ))
Оба ЕКТС уже готовы и для руководящих, специалистов, служащих, и для работ рабочих профессий.
баранка это была
или сушка
Даже "хвосты заносить" не допустят или дежурным стрелочного поста согласно Приказа Минтруда № 311н от 14.05.2014г.
А ведь работники работающие в разных отраслях народного хозяйства - в РЖД, Энергетике и т.д. получают звания "Заслуженный железнодорожник", в их числе и бухгалтеры, отработавшие n - количество лет, отсюда и увеличенные пенсии, льготы по проезду в отпуск, сан-курортные путевки...
Сатирик М.Задорнов отличный рассказ бы написал, сам он заканчивал авиационный ВУЗ.
И будут Вам анти-лайки от восьмисот профстандартов, от оператора машинного доения до изготовителя орудий лова.....
почеши мне пятку Петя,больше пользы будет.
почешет банщик, Минздравом давно им вменено в обязанности и СанПином.
Контроль над методологией учета и её производного- аудита- это своего рода власть.Чем сложнее - тем больше в методологию и организацию вовлеченных тем она шире.Не так давно в 90- ые годы в бухгалтерию многих предприятий направлялись немалые , а иногда самые лучшие ресурсы.Да и сейчас еще не везде ситуация изменилась.Кто нибудь вообще думал об экономической эффективности бухгалтерсткого учета( аудита) как такового.... Или пока государство не примет законов он в таком виде не очень то нужен..... .
лишь бы бабла срубить, лучше перечитали бы всё законодательство, там такие ляпы, в одном законе поменяли в другом оставлено старое, а с населения нечего деньги брать...
После того как профсоюзному лидеру запретили высказывать свое мнение на этом сайте свое мнение скучне здесь стало
После того как профсоюзному лидеру запретили высказывать свое мнение на этом сайте свое мнение скучне здесь стало
можем кого-то заблокировать за мат, за оскорбления в адрес других участников, или за навязчивую рекламу в комментах, но чаще просто удаляем неподобающие сообщения. высказывать кому-то МНЕНИЕ не запрещали и не запрещаем
А судьи кто решающие что мнение подобающее или нет? Мнение может быть спорным, остро звучащим и получается что все остро звучащие мнения на этом сайте стали удалять. А это скучно и не интересно.Увы!!!!!!!!
еще раз: неподобающие - содержащие мат, рекламу, оскорбления. совершенно прозрачные критерии, тут особого судейского дара не надо. и у сайта есть хозяева, редактора и админы, для сведения. это и есть ""судьи"". если ваше сообщение удалено, значит там был мат, реклама или оскорбления. в остальном мы более чем лояльны
Мнение может быть спорным, остро звучащим и получается что все остро звучащие мнения на этом сайте стали удалять. А это скучно и не интересно.
Курам на смех, ну и названьице!!